Umbauprojekt "alte Liebe"

[kitchenaid]

Wenn Du Zeit und Lust hast, darfst Du gerne mal den Meterstab an die Schwinge halten und messen wie lange die Schwinge ist von Lochmitte zu Exzentermitte....

Und falls die originale 900R Schwinge daneben liegt gerne auch.... komme an meine Originale gerade nicht dran ohne die Garage auszuräumen.

 

[Jürgen1962]

Wenn Du Zeit und Lust hast, darfst Du gerne mal den Meterstab an die Schwinge halten und messen wie lange die Schwinge ist von Lochmitte zu Exzentermitte....

Und falls die originale 900R Schwinge daneben liegt gerne auch.... komme an meine Originale gerade nicht dran ohne die Garage auszuräumen.

FROHES NEUES JAHR ALLEN ZUSAMMEN

@Kitchenaid
Habe die ZZR1100C Schwinge gemessen, sind 532,5mm, die GPZ-Schwinge ist noch eingebaut, versuche bei Ausbau ans messen zu denken.

Gruß Jürgen

 

[kitchenaid]

Super, danke dir😀

 

[Jürgen1962]

Hallo Jungs,
habe mich nun im neuem Jahr nochmals an das Thema TÜV begeben und versuche gerade mal den höchst offiziellen Weg.


Erste Anlaufstelle Dekra Prüfstation in Hagen -> war ja eigentlich klar, die dürfen nicht
(sind die selbst nicht glücklich drüber).


Zweite Anlaufstelle TÜV Prüfstation in Hagen -> eigentlich kein Problem wenn die richtigen Teile techn. sauber verbaut sind, aber die können nicht testen (annähernd mit Höchstgeschwindigkeit fahren, um die Fahrwerkseigenschaften zu testen).
Haben mich zur dritten Anlaufstelle durchgereicht:


TÜV Nord IFM Essen Institut für Mobilität:
Von dort habe ich jetzt ein Formular bekommen, das vor Umbau mit Leben gefüllt werden muss, soll heißen Gegenüberstellung aller Ausbauteile des Empfängers mit den Einbauteilen des Spenders.
Dazu soll ich die amtlichen Typennummern der Teile ermitteln, damit die Belastbarkeitsdaten der Teile verglichen werden können.
Die Aufstellung soll möglichst genau und vollständig sein und mit dieser wird dann in einem Gespräch abgeklärt was geht und was nicht.
Der Prüfer wies mich darauf hin das er das auch für mich machen könne, allerdings berechnet der TÜV auch für diese Arbeit 130€ per Stunde.:s32:
Mit diesen Voraussetzungen könne dann nach erfolgtem Umbau eine Prüfung und ggf. Abnahme erfolgen.
So weit so gut!!!!!


Nun stellen sich mir aber folgende Fragen:
Woher bekomme ich die amtlichen Typnummern der Austauschteile von der GPZ und der ZZR, bei Mister Google bin ich noch nicht so recht fündig geworden!!
Habe nun mal Kawasaki Deutschland angeschrieben und warte auf Antwort.
Finde auch keine Hinweise darauf ob die Ersatzteilnummern aus den Explosionszeichnungen in Verbindung mit z.B. "ZX900A" oder "ZXT10C" diesen Typnummern entsprechen.
Gibt es vielleicht eine öffentliche Datenbank in der man diese Daten findet ???


Für Ideen und Hinweise wäre ich dankbar !!!


Gruß Jürgen

 

[Kosak]

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Nun stellen sich mir aber folgende Fragen:
Woher bekomme ich die amtlichen Typnummern der Austauschteile von der GPZ und der ZZR, bei Mister Google bin ich noch nicht so recht fündig geworden!!
Habe nun mal Kawasaki Deutschland angeschrieben und warte auf Antwort.
Finde auch keine Hinweise darauf ob die Ersatzteilnummern aus den Explosionszeichnungen in Verbindung mit z.B. "ZX900A" oder "ZXT10C" diesen Typnummern entsprechen.
Gibt es vielleicht eine öffentliche Datenbank in der man diese Daten findet ???
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Also die Kawasaki Ersatzteilnummern kannst du hier finden: http://www.cmsnl.com
Ob dir das aber für den TÜV weiterhilft weiß ich nicht. In der Regel stehen diese Teilenummern nicht auf den Teilen drauf und ich kann mir nicht vorstellen, dass es für die Einzelteile Datenblätter oder Festigkeitsgutachten gibt. Sowas kenne ich nur für die Felgen.

 

[Mucki]

G

Zweite Anlaufstelle TÜV Prüfstation in Hagen -> eigentlich kein Problem wenn die richtigen Teile techn. sauber verbaut sind, aber die können nicht testen (annähernd mit Höchstgeschwindigkeit fahren, um die Fahrwerkseigenschaften zu testen).
Haben mich zur dritten Anlaufstelle durchgereicht

Warum können die das nicht , gibts da keine Autobahn ?

 

[Jürgen1962]

G

Zweite Anlaufstelle TÜV Prüfstation in Hagen -> eigentlich kein Problem wenn die richtigen Teile techn. sauber verbaut sind, aber die können nicht testen (annähernd mit Höchstgeschwindigkeit fahren, um die Fahrwerkseigenschaften zu testen).
Haben mich zur dritten Anlaufstelle durchgereicht

Warum können die das nicht , gibts da keine Autobahn ?

Hallo Mucki,
keine Ahnung, wahrscheinlich hat da keiner einen Mopedführerschein

Aber im Ernst: Die haben gesagt, sie dürfen nicht!!!

Gruß Jürgen

 

[ninja9]

Ich hatte Kawasaki erst vor kurzem wegen der ZZR-Gabel angeschrieben.
Mit den Nummern auf den Holmen konnten sie gar nichts anfangen und konnten mir auch nicht sagen wie ich die Gabel eindeutig als ZZR-GABEL identifizieren kann.

 

[Pilot]

A
Ob dir das aber für den TÜV weiterhilft weiß ich nicht. In der Regel stehen diese Teilenummern nicht auf den Teilen drauf und ich kann mir nicht vorstellen, dass es für die Einzelteile Datenblätter oder Festigkeitsgutachten gibt. Sowas kenne ich nur für die Felgen.

Denke solche Aussagen wie Festigkeitgutachten für die Einzelteile sollen gebracht werden sind auch eine Art sich um diesen Eintragungsauftrag herum zu drücken.
Sowas wie Festigkeitsgutachten für Gabel usw. wird man wohl kaum für Serienteile bekommen. Sowas dürfte es kaum für Teile aus der Großserienfertigung für Einzelteile von Fahrzeugen geben.
Bei Felgen gibt es das schon..
Aber bei den restlichen Teilen gehört der Festigkeitsnachweis zum Gesamtgutachten für das in Serie gefertigte Fahrzeug und wir für das gesamte Fahrzeug über die Typenabnahme in Verbindung mit der erteilten ABE an den Hersteller erteilt.
Dieser hat dann sicherzustellen (über ein Qualitätsmanagement) das die Teile für die gesamte Fertigung der Fahrzeuge des betreffenden Fahrzeugs für das die ABE erteilt wurde entsprechen. Dafür haftet der Hersteller dann in vollem Umfang.
Man wird also das was der Prüfer an Einzelnachweisen verlangt nicht wirklich erbringen können.

 

[Jürgen1962]

Hallo zusammen und danke für die Antworten,
habe auch nochmals intensiv geforscht und komme zu den gleichen Annahmen wie Michael!!!


@Didi
Da hast du recht: eingeprägte Teilenummern stimmen nicht mit den Reserveteil/Referenznummern überein und lassen keinen direkten Rückschluss auf das Motorradmodell zu.


Ich werde nochmal mit dem Prüfer telefonieren, gehe aber davon aus ihn falsch verstanden zu haben, "sprich übers Ziel hinaus geschossen".


Wahrscheinlich erwartet er die Typenangaben zu Spender und Empfänger, um dann auf Grund der erteilten ABE auf die Eigenschaften der verbauten Teile schließen zu können.


Das wäre dann einfach, da ich ja nur Teile aus der ZZR verbaue:

Handelsbezeichnung - Typenbezeichnung - HSN (Herstellernummer) - TSN (Typenseriennummer)
- GPZ900R - ZX900A - 7103 - 143
- ZZR1100C - ZXT10C - 7103 - 223


Und dann Auflistung der Teile Spender - Empfänger, Explosionszeichnung aus dem Reserveteilkatalog und Verweis auf die darin stehenden Referenznummern.
Von Kawasaki Gutachten zu den Rädern und freigegebenen Reifen, Gutachten K&J zur Schwinge.
Das müsste dann als Diskussionsgrundlage genügen!!!


Werde euch berichten wie das funktioniert!!!


Gruß Jürgen


PS: Eine Detailfrage zum Tachoantrieb ZZR1100:
Hat der die gleiche Übersetzung wie der an der GPZ??????

 

[Pilot]

PS: Eine Detailfrage zum Tachoantrieb ZZR1100:
Hat der die gleiche Übersetzung wie der an der GPZ??????

Tachoantriebsübersetzungen sind gleich. Hast aber bei dem Reifenumfang je nach Reifen und Hersteller eine Abweichung im Reifenumfang.
Diese ist aber wenn überhaupt unter ca. 3% und kann in Anbetracht der sowieso vorhandenen Tachoabweichungen vernachlässigt werden.
Tachoantrieb reinbauen. Passt zusammen.

 

[Jürgen1962]

Tachoantriebsübersetzungen sind gleich. Hast aber bei dem Reifenumfang je nach Reifen und Hersteller eine Abweichung im Reifenumfang.
Diese ist aber wenn überhaupt unter ca. 3% und kann in Anbetracht der sowieso vorhandenen Tachoabweichungen vernachlässigt werden.
Tachoantrieb reinbauen. Passt zusammen.

Hey Michael,
alles klar, danke!!!
Tachoabweichung ist mir bewusst, habe mal Reifenumfang ALT -> NEU gerechnet, der Unterschied ist auch meiner Meinung nach zu vernachlässigen


Gruß Jürgen

 

[littlelaugh]

Der Prüfer hat alle Festigkeitsdaten greifbar.


Was Du brauchst sind die ABE-Nummer der Fahrzeugtypen(nicht die Schlüsselnummern).


Damit kann der Prüfer die ABE im KBA abrufen (macht er aber wohl nicht, da da schnell 500-600 Seiten zusammenkommen).


Nicht jeder Prüfer darf diese Einzelabnehmen machen, selbst wenn er zu Einzelabnahmen berechtigt wäre.


Er muss davon von seiner Prüfstelle explizit zu ermächtigt sein, denn das hat versicherungstechnische Gründe.


Dafür müssen auch extra Prüfungen von denen abgelegt werden, daher kann ich die Prüfstelle in Hagen schon verstehen.

 

[Jürgen1962]

Der Prüfer hat alle Festigkeitsdaten greifbar.


Was Du brauchst sind die ABE-Nummer der Fahrzeugtypen(nicht die Schlüsselnummern).


Damit kann der Prüfer die ABE im KBA abrufen (macht er aber wohl nicht, da da schnell 500-600 Seiten zusammenkommen).


Nicht jeder Prüfer darf diese Einzelabnehmen machen, selbst wenn er zu Einzelabnahmen berechtigt wäre.


Er muss davon von seiner Prüfstelle explizit zu ermächtigt sein, denn das hat versicherungstechnische Gründe.


Dafür müssen auch extra Prüfungen von denen abgelegt werden, daher kann ich die Prüfstelle in Hagen schon verstehen.

Hallo Axel,
ich denke das es genau so ist, deshalb haben die mich in Richtung Essen geschickt!!!


Aber wo finde ich die ABE Nummern für die beiden Mopeds, bisher bin ich da nicht fündig geworden, eigentlich sollte der Prüfer über HSN und TSN ja eindeutig identifizieren können???!!!


Gruß Jürgen

 

[Kosak]

....................
Aber wo finde ich die ABE Nummern für die beiden Mopeds, bisher bin ich da nicht fündig geworden, eigentlich sollte der Prüfer über HSN und TSN ja eindeutig identifizieren können???!!!..............

Hier die ABE Nummer:

GPZ900R - ZX900A: D363
ZZR1100 - ZXT10C: F381
ZZR1100 - ZXT10D: G203

 

[Jürgen1962]

Hier die ABE Nummer:

GPZ900R - ZX900A: D363
ZZR1100 - ZXT10C: F381
ZZR1100 - ZXT10D: G203

Hallo Andreas,
echt super, vielen Dank!!

Gruß Jürgen

 

[Jürgen1962]

Hallo liebe GPZ-Gemeinde,
hat irgend jemand noch eine Hinterradsteckachse mit Mutter für die ZZR1100C Felge liegen und möchte die loswerden??????
Wenn ja bitte mal den Preis posten oder PN an mich.


Benötige auch noch die alle Schrauben für die Umlenkung ZZR1100C (Normalos oder Edelstahl soll da ja nicht so angesagt sein)


Gruß Jürgen


Alternativ: juergen.grahe@arcor.de

 

[Jürgen1962]

Heute zu kalt für die Garage,
also mit einigen Teilen ab in den Heizungskeller:

Habe mich dann heute um den Vorderrad- Kotflügel gekümmert, da dieser schon bei der Originalgabel eingerissen war, mussten die Befestigungpunkte "Alt" und die neuen berücksichtigt werden. Habe dann Alubleche gedengelt und innen im Fender eingklebt, schaut auf den ersten Blick ganz gut aus. Hoffe das der 2K-Kleber morgen so ausgehärtet ist das eine Weiterbearbeitung und das Bohren der Befestigungslöcher dann möglich ist.
Dann das Mittelteil der Verkleidung getapt -> alles Schäden durch ne' blöde Blage die den Hobel umgeschmissen hat, na ja Schnee von gestern.
Außerdem noch den Befestigungspröppel des Seitendeckels wieder angeklebt.

Zwischendurch am Haus gearbeitet und dann gemeint -> mal eben die neuen Nadellager in die Schwinge einbauen -> geht ja schnell!!!



Erste Faust -> beide Lager bis bündig rein gekloppt - na ja , dachte ist ok, die paar Millimeter für die Dichtringe haben es mir und den Lagern dann besorgt -> beide im Ars....!!!!

Nachdem der dicke Hals dann abgeschwollen war, an die andere Faust -> Faust mit Fön warm gemacht, derweil die Lager in einem Schneehaufen vor der Tür warteten -> und siehe es geht tatsächlich "schnell" -> Lehrgeld!!!

Neue Lager für die andre Faust gerade bestellt!!

Mach solche Geschichten halt nicht jeden Tag, aber Spaß macht es trotzdem (abgesehen vom dicken Hals mit den Lagern im ersten Versuch)!!!!

Gruß Jürgen

 

[Jürgen1962]

Übersetzung

Hallo Mopedfahrer,
nach kurzer schöpferischer Pause mal wieder weiter gearbeitet:
- Schwinge, Umlenkung, Hebel neu gelagert
- Moped hinten rum komplett zerlegt und gereinigt
- nun kann es an den Einbau der überholten Teile gehen


Habe mir aber zwischenzeitlich Gedanken um die Übersetzung gemacht, nachdem ich viel im Forum dazu gelesen habe, hier mal das was ich meine verstanden zu haben:


900R Original -> Ritzel 17 Z -> KR -> 49Z -> Abrollumfang mit 130er ~ 202,5cm
ZZR-Umbau -> Ritzel 17Z gekröpft -> KR ??Z -> Abrollumfang mit 180er ~191,5cm


Übersetzung soll annähernd gleich bleiben:
Differenz Abrollumfang 18Zoll 130er zu 17Zoll 180er ~ 5,3%


Also auch Kettenrad hinten ca. 5,3% kleiner -> rechnerisch ~ 46,5 Z


Daraus schließe ich als Kettenrad entweder ein 46 Z oder 47 Z, dann sollte das passen. Würde zu dem passen was ich so im Forum gelesen habe.


Würde mich freuen da mal eine Bestätigung oder auch Korrektur zu bekommen!!


Stellt sich noch die Frage wie viele Zähne die Kette haben müsste, die zur Übersetzung und den verbauten Teilen (ZZR C Dämpfer, Umlenkung, Schwinge) passt.


Bin für INPUT dankbar!!!


Gruß Jürgen

 

[Pilot]

Hallo Mopedfahrer,
nach kurzer schöpferischer Pause mal wieder weiter gearbeitet:
- Schwinge, Umlenkung, Hebel neu gelagert
- Moped hinten rum komplett zerlegt und gereinigt
- nun kann es an den Einbau der überholten Teile gehen


Habe mir aber zwischenzeitlich Gedanken um die Übersetzung gemacht, nachdem ich viel im Forum dazu gelesen habe, hier mal das was ich meine verstanden zu haben:


900R Original -> Ritzel 17 Z -> KR -> 49Z -> Abrollumfang mit 130er ~ 202,5cm
ZZR-Umbau -> Ritzel 17Z gekröpft -> KR ??Z -> Abrollumfang mit 180er ~191,5cm


Übersetzung soll annähernd gleich bleiben:
Differenz Abrollumfang 18Zoll 130er zu 17Zoll 180er ~ 5,3%


Also auch Kettenrad hinten ca. 5,3% kleiner -> rechnerisch ~ 46,5 Z


Daraus schließe ich als Kettenrad entweder ein 46 Z oder 47 Z, dann sollte das passen. Würde zu dem passen was ich so im Forum gelesen habe.


Würde mich freuen da mal eine Bestätigung oder auch Korrektur zu bekommen!!


Stellt sich noch die Frage wie viele Zähne die Kette haben müsste, die zur Übersetzung und den verbauten Teilen (ZZR C Dämpfer, Umlenkung, Schwinge) passt.


Bin für INPUT dankbar!!!


Gruß Jürgen

Vorne Versatzritzel ZX10 Tomcat (Alternativritzel ZX10 Tomcat- die hat original eine 532er Kette) mit 17 Zähne (530er Kette)
Hinten 46 Zähne.
Kette 110 Glieder.