merkwürdiges Problem

[joe]

Hi,
ich habe seit ein paar Tagen das Problem,
das wenn der Motor warm wird ein Konstantfahrruckeln auftritt,
je wärmer der Motor wird um so stärker die Ruckelei.
Das geht soweit bis sie irgendwann auf 2 Zyl. läuft und dann aus geht.
Wenn sie wieder abgekühlt ist läuft sie wieder normal, bis die Temperatur angestiegen ist.
Habe bis jetzt Kerzen, Kerzenstecker, Zündspulen und CDI getauscht ohne Erfolg.
Der Ventiltrieb sieht gut aus.
Das merkwürdigste daran ist die Tatsache, daß dann die Kerzen von Zyl. 1+2 trocken und normal aussehen während bei Zyl. 3+4 die Kerzen nass sind.

Hat jemand ne Idee? ich weiß , Pickup's ,
aber ich verstehe die nassen Kerzen von Zyl. 3+4 nicht ???????????

[Gpz-Doc]

Moin
Hört sich jetzt zwar komisch an,aber hast mal den Ladestrom der Lima im warmen gemessen.Hatte mal so ein ähnliches Problem,lag dann wohl am Regler der Lima.
Gruss Michael

[joe]

Hi Micha,
ne habe ich nicht gemessen, im Moment ist der Ventldeckel noch unten, werd ich aber dann mal testen.
Aber wie erklären sich die nassen Kerzen?

[Gpz-Doc]

Zitat von joe

Hi Micha,
ne habe ich nicht gemessen, im Moment ist der Ventldeckel noch unten, werd ich aber dann mal testen.
Aber wie erklären sich die nassen Kerzen?

Ich nehm mal an zu wenig oder zuviel Zündspannung,bin kein Elektriker,weiss nur das es bei mir die Lima war und die Batterie war auch hin,aber nur wenn alles warm war im kalten war alles ok.

[didde]

Mit Vergaser oder Einspritzung?

[joe]

mit Einspritzung

[c-de-ville]

ich würde sagen, ist wieder ein Benzin-Wärmeproblem. Allerdings irritieren mich die nassen Kerzen auf 3+4. Sagt mir aber auch, das es kein Zündungsproblem sein kann.

Ein Problem, das deinem ähnlich ist hatte ich bei meinem NSU TT als ich auf 4 Vergaser umgerüstet hatte. Dort sitzen die Vergaser dann genau über Zylinderkopf und Krümmer und wenn es draußen wärmer wurde lief der Motor nicht mehr. Mit einem Hitzeschutzblech ging es dann.

Ich würde in dieser Richtung suchen.

Gruß Micha

[joe]

Zitat von Gpz-Doc

Ich nehm mal an zu wenig oder zuviel Zündspannung,bin kein Elektriker,weiss nur das es bei mir die Lima war und die Batterie war auch hin,aber nur wenn alles warm war im kalten war alles ok.

So,
eben mal gemessen,
Motor warm (Öl 93,7°C ),
max Spannung = 14,2V, also völlig normal

[joe]

Zitat von c-de-ville

ich würde sagen, ist wieder ein Benzin-Wärmeproblem. Allerdings irritieren mich die nassen Kerzen auf 3+4. Sagt mir aber auch, das es kein Zündungsproblem sein kann.

Ein Problem, das deinem ähnlich ist hatte ich bei meinem NSU TT als ich auf 4 Vergaser umgerüstet hatte. Dort sitzen die Vergaser dann genau über Zylinderkopf und Krümmer und wenn es draußen wärmer wurde lief der Motor nicht mehr. Mit einem Hitzeschutzblech ging es dann.

Ich würde in dieser Richtung suchen.

Gruß Micha

Hi Micha,
so langsam gaube ich das auch,
werde mal auf Verdacht die Einspritzdüsen wechseln, habe ja noch ein paar .
Wenn das auch wieder nicht fruchtet gehen mir langsam die Ideen aus.
Falls alle Stricke reißen habe ich ja auch noch meine Vergaser, was aber die letzte Möglichkeit sein soll.
Wenn die "Spritze" das nächste Mal raus kommt bleibt sie draußen

[Mucki]

Wenn das ein Benzin-Wärmeproblem ist , warum ist das im original-Moped der Einspritzanlage nicht auch ??
Kannst dann zum Testen nicht mal im hitzeverdächtigen Bereich einfach mit Kabelbindern irgeneinen 12 Volt Lüfter reinhängen , der evtll. Stauwärme wegbläßt ?

[MZ-MANN]

Konstantfahrtruckel kommt oft von aussetzender Zündung( Spule Kabel Stecker Zündsteuergerät Geber....., welche "thermisch" dann aussetzen und manchmal von festsitzenden Düsen.
Da die Kerzen ja hell oder trocken ??? sind ???

wielange braucht es bis sie wieder läuft ?
kannst Du dazwischen nach Funken und den Düsen sehen , welche aussetzen??
Die Steuereinheit währe noch ne idee.
es wird wohl auf allen Zylindern gleichzeitig eingespritzt ?? oder schon sequentiell??

wenn alle gleich angesteuert werden halt die kabel der Düsen tauschen uns sehen ob dann die anderen Zylinder trocken sind.

viel Erfolg

[Gpz-Doc]

Zitat von joe

Hi Micha,
so langsam gaube ich das auch,
werde mal auf Verdacht die Einspritzdüsen wechseln, habe ja noch ein paar .
Wenn das auch wieder nicht fruchtet gehen mir langsam die Ideen aus.
Falls alle Stricke reißen habe ich ja auch noch meine Vergaser, was aber die letzte Möglichkeit sein soll.
Wenn die "Spritze" das nächste Mal raus kommt bleibt sie draußen

Moin
Bei Dampfblasenbildung hilft nen Benzinkühler,gibts wirklich.Musst mal Google fragen.
Gruss Michael

[merlin]

Zitat von joe

Hi Micha,
so langsam gaube ich das auch,
werde mal auf Verdacht die Einspritzdüsen wechseln, habe ja noch ein paar .
Wenn das auch wieder nicht fruchtet gehen mir langsam die Ideen aus.
Falls alle Stricke reißen habe ich ja auch noch meine Vergaser, was aber die letzte Möglichkeit sein soll.
Wenn die "Spritze" das nächste Mal raus kommt bleibt sie draußen

Oder auch mal zum testen, wie beim letzten Treffen angesprochen, den Sprit aus einem externen Behälter zuführen, um wirklich kalten Kraftstoff zu bekommen.
Reicht ja vielleicht aus, wenn Du den Bock bis zum Fehlerfall mit dem Tank warmlaufen läßt und dann auf einen externen Tank mit kühlem Sprit umsteckst.

Weiß ja nicht, wie fit Du in Meßtechnik bist, aber zur Fehlersuche würde mir noch einfallen: Spannungsverlauf an den Einspritzdüsen und auch die Zündspannung mit dem Oszilloskop beobachten.

Grüße

Michael

[c-de-ville]

bei oben beschriebenem NSU Problem hab ich auch noch zur Sicherheit die elektrische Benzinpumpe vor dem Ansaugrüssel des Luftfilters platziert, um max. kühlen Sprit in die Vergaser zu pumpen. Vielleicht geht da bei der GPZ ja auch was in der Richtung.

Gruß Micha

[joe]

weitr geht's,
eben mal Einspritzdüsen gewechselt,
bei der Gelegenheit die Kabel der Düsen vertauscht 1+2 auf 3+4, da ich simultan einspritze macht das keinen Unterschied (eigentlich).
Siehe da, nun sind die Kerzen von Zyl. 1+2 nass , mein Problem liegt also definitiv an der Spritversorgung ( auf der elektr. Seite ).
Aber echt jetzt habe ich bald keinen Bock mehr .
Ich verstehe einfach nicht warum die Sau nicht mehr vernünftig läuft,
bin dieses Jahr bestimmt schon 2500km damit gefahren, ohne Probleme.
Ich habe an den Einstellungen des Steuergerätes nichts geändert, wahrscheinlich ist entweder im Kabelbaum oder dem Steuergerät der Wurm.
Das mit den Kabeln kriege ich wohl noch hin, aber wenn am Steuergerät was hin ist sieht's echt duster aus.

Ein Temperaturproblem innerhalb des Kraftstoffflusses schließe ich aus da der Sprit gar keine Zeit hat sich stark zu erwärmen, nach ca. 8-10km geht das Theater los.


ich will fahren

[merlin]

Zitat von joe

entweder im Kabelbaum oder dem Steuergerät der Wurm.
Das mit den Kabeln kriege ich wohl noch hin, aber wenn am Steuergerät was hin ist sieht's echt duster aus.

Jepp

Die Injektoren werden paarweise mit PWM (Pulsweitenmodulation) angesteuert. Bei der Megasquirt 2.2 über ein Dual Mosfet-Treiber und dahinter kommen dann, mit Schutzschaltung, die eigentlichen MOS-FET's.
Ich glaub nicht, das der Fehler aus der Software kommt. Eher denke ich, daß Du den Treiber oder einen der Leistungs-MOSFET's geschossen hast.


Ausbauen, her das Ding....


Grüße

Michael

[joe]

Zitat von merlin

Jepp

Die Injektoren werden paarweise mit PWM (Pulsweitenmodulation) angesteuert. Bei der Megasquirt 2.2 über ein Dual Mosfet-Treiber und dahinter kommen dann, mit Schutzschaltung, die eigentlichen MOS-FET's.
Ich glaub nicht, das der Fehler aus der Software kommt. Eher denke ich, daß Du den Treiber oder einen der Leistungs-MOSFET's geschossen hast.


Ausbauen, her das Ding....


Grüße

Michael

Hi Michael,
Danke für das Angebot, werde ich machen,
schicke mir mal bitte deine Adresse.

[MZ-MANN]

na so wird geholfen .

jeder kann nicht alles können bis ins Detail.