Motor klappert wenn warm!

Hi alle Kawasakisten und rinnen,
also nochmal zu meinem Klappergeräusch im Motor.

Das Geräusch ist jetzt nach weiteren ca. 500Km fahren lauter geworden und ist nun auch im Leerlauf ab 2500 UPM zu hören und kommt wohl doch nicht von der Rechten seite im Motort , sondern scheinen wohl doch irgendwelche Lager zu sein , oder evtl. Kolbenbolzenspiel !

Sitzen dort Nadellager drin bei den Kolben ?
Wo bekomme ich evtl. dann neue bezahlbare Lager für die Kurbelwelle/ Pleuel ???

Wenn ich sie dann aufmache , tausche ich gleich alle Lager sicherheitshalber !!!
Liebäugle aber auch mit einem Tauschmotor bzw. komplette Kawa als Ersatzteillager, werde den Motor aber auf jeden Fall überholen , hätte dann aber mehr Zeit dafür.
Muss aber erst mal meine neue Werkstatt fertig machen , was noch ein paar Monde dauern wird ( alter Stall).

Gruß
Rüdiger

[Rüdiger]

Zitat von Rüdiger Weber

Hi alle Kawasakisten und rinnen,
also nochmal zu meinem Klappergeräusch im Motor.

Das Geräusch ist jetzt nach weiteren ca. 500Km fahren lauter geworden und ist nun auch im Leerlauf ab 2500 UPM zu hören und kommt wohl doch nicht von der Rechten seite im Motort , sondern scheinen wohl doch irgendwelche Lager zu sein , oder evtl. Kolbenbolzenspiel !

Sitzen dort Nadellager drin bei den Kolben ?
.....
Gruß
Rüdiger

Hi,

ne, keine Nadellager im Kolben. Ist ja kein Zweitakter
Kolbenbolzenspiel habe ich bei der Motorfamilie noch nie gesehen oder gehört

Rüdiger

[Gerd.]

Moin,
schraube mal die Zündkerzen alle raus.
Dann drehe mal jeden einzelnen Kolben so, das er grade wieder in die Abwärtsbewegung geht.
Dann drücke mal mit einem Schraubendreher oder ähnlichem auf den Kolben, ob Du den runterdrücken kannst ?
Wenn ja, hast Du Dein klappern gefunden.
Wenn nicht, weiter suchen.
Einen Versuch ist es auf jeden Fall wert.

[lurchi]

Hallo Rüdiger,
will dich nicht beunruhigen, aber bei meiner RX (70TKm) war es das Pleullager.
http://www.900r.de/gpz-forum/showthread.php?t=11427
Im 22. Beitrage kannst es anhören.
Ist dein Ölschauglas noch sauber? Da hat sich bei mir Bronzestaub abgelagert.

[c-de-ville]

Zitat von Gerd.

Moin,
schraube mal die Zündkerzen alle raus.
Dann drehe mal jeden einzelnen Kolben so, das er grade wieder in die Abwärtsbewegung geht.
Dann drücke mal mit einem Schraubendreher oder ähnlichem auf den Kolben, ob Du den runterdrücken kannst ?
Wenn ja, hast Du Dein klappern gefunden.
Wenn nicht, weiter suchen.
Einen Versuch ist es auf jeden Fall wert.

na gerd., das hast Du Dir aber gemerkt, was!

Hatte auch so ein Klopfgeräusch, aber mehr aus der Motormitte. Das war auch nicht zu lokalisieren, war aber auch im Leerlauf schon unangenehm laut. Wir hatten damals auf die Schnelle, während der Ausfahrt auf Alex und Thomas60 ihrem Treffen, den Motor zerlegt und Gerd. mit seinem magischen Finger hat den vermuteten Kolben angetippt und schon verschwand er 2 mm in der Bohrung. Da war das Kurbelwellenlager defekt, aber das Geräusch kam eigentlich nicht von der Kurbelwelle, sondern vom Kolben, der im Kopf an der Quetschkante anschlug.

Gruß Micha (c-de-ville)

[Sigwart]

Kolbenbolzenspiel hab ich auch noch nie gesehen oder gehoert.

So wie sich das anhoert, ist bei Dir ein Lager an der Kurbelwelle platt.
Wahrscheinlich kommt das von einem Benzinschlag oder Blitzeis

Ich wuerde jedenfalls nicht weiterfahren, dann bleiben evtl. die Reparaturkosten im Rahmen wenn Du nur neue Lagerschalen brauchst.

[Pilot]

Zitat von c-de-ville

na gerd., das hast Du Dir aber gemerkt, was!

Hatte auch so ein Klopfgeräusch, aber mehr aus der Motormitte. Das war auch nicht zu lokalisieren, war aber auch im Leerlauf schon unangenehm laut. Wir hatten damals auf die Schnelle, während der Ausfahrt auf Alex und Thomas60 ihrem Treffen, den Motor zerlegt und Gerd. mit seinem magischen Finger hat den vermuteten Kolben angetippt und schon verschwand er 2 mm in der Bohrung. Da war das Kurbelwellenlager defekt, aber das Geräusch kam eigentlich nicht von der Kurbelwelle, sondern vom Kolben, der im Kopf an der Quetschkante anschlug.

Gruß Micha (c-de-ville)

= Meinst das Pleuellager oder ?, bei Kurbelwellenlagern hätten alle platt sein müssen

Hi , danke für eure Aufmunternden Tipps und Analysen.

Denke mittlerweile auch vom Geräusch her das es sich um ein Lager handelt.
allerdings finde ich im Öl keine derartigen Spuren von Lagerabrieb , ganz im gegenteil , es ist Top sauber.
Finde es aber ziemlich steif und es ist meines erachtens etwas Metallischer Abrieb darin von Alu oder so ( ganz leicht Gräulich).
Öl hat jetzt etwa 3500 KM gelaufen laut vorbesitzer und meinen KM.

Könnte es evtl. auch was mit der Kupplung zu tun haben ( lose,verschlissen ) ?
Manchmal wenn sie im Stand läuft hört es sich an , als ob sie mal kurz hängen würde , wie ein gaaanz Kurzer Kolbenklemmer !!!
Passiert aber nur in der Warmlaufphase innerhalb der ersten 2 Minuten vieleicht ein - 2 mal , aber nicht immer meist dann wenn ich sie nur kurz gefahren habe.
Habe die Kolben mal getestet , aber auch da finde ich kein erkennbares Spiel beim drücken.
Eigentlich alles Zeichen die gegen ein Pleuellager sprechen , oder???

Bin echt am Rätzeln was das sein könnte , weil es einfach nicht genau zu Lokalisieren ist.

Grübel???!!!:confuse d:

Gruß
Rüdiger

@ Nomex ,
Hi erstmal , denke bei den Wetteraussichten sollten wir die Sache mit dem Treffen besser verschieben.
Sturm und Regen hamse gemeldet und das iss net so toll mit meinen alten Reifen.

Hab Dir PN gesendet mit TeleNr.

Please Call Back , nach 14.30 Uhr.

Gruß
Rüdiger

[Sigwart]

Deckel runter, Motor aufmachen. Der Rest ist Spekulation und somit sinnlose Zeitverschwendung.
Da kannste auch gleicht rsk um Rat fragen :s219:

Zitat von lurchi

Hallo Rüdiger,
will dich nicht beunruhigen, aber bei meiner RX (70TKm) war es das Pleullager.
http://www.900r.de/gpz-forum/showthread.php?t=11427
Im 22. Beitrage kannst es anhören.
Ist dein Ölschauglas noch sauber? Da hat sich bei mir Bronzestaub abgelagert.

Hi , hab mir das mal angehört aber es ist bei weitem nicht so laut und auch das schlagen ist ganz anders.
Wie ich schon mehrfach geschrieben habe viel leiser und eher wie ein falsch eingestelltes Ventil.
Dieses schlagen wie bei Dir ist es definitiv nicht, und bei weitem nicht so aggresiv.
Kein Bronzestaub erkennbar.

Hmmmmmmm.
Gruss
Rüdiger

[fitti1980]

Sicher, dass das nicht lose Krümmerinnenbleche sind? Waren bei mir auch erst ein leises Tickern und wurde dann irgendwann zum scheppern

[green spirit]

Zitat von Sigwart

Da kannste auch gleicht rsk um Rat fragen :s219:

wo steckt der, wieso sagt der nichts dazu

[fitti1980]

Der ist gerade Spezialwerkzeug kaufen ums Kolbenbolzenspiel zu ermitteln

[Alex]

Zitat von fitti1980

Der ist gerade Spezialwerkzeug kaufen ums Kolbenbolzenspiel zu ermitteln

Du meinst sicher das " Kolben-abwärts-im-Zylinder-Spiel "?

Zitat von fitti1980

Sicher, dass das nicht lose Krümmerinnenbleche sind? Waren bei mir auch erst ein leises Tickern und wurde dann irgendwann zum scheppern

Hi , ja ganz sicher da es keine Innenrohre gibt bei meiner Anlage wie schon beschrieben.
Das würde dann auch Metallischer klingen und sicher nicht so gleichmäßig.
Das Geräusch ist das gleiche wie anfangs nur etwas intensiver von der Taktfrequenz geworden ( häufigeres Klappern aber gleichmäßig).
Mit steigender Drehzahl wird es auch schneller , aber immer gleichmäßig im Verhältniss zur Drehzahl.
Halt genau so wie es sich anhört wenn ein Ventil oder Kipphebel zu viel Spiel hat , was aber nicht ist ( 4 mal Kontrolliert).
Kolben bewegen sich beim drauf drücken auch Null und es ist im Öl nichts von Lagerabrieb feststellbar , da weder im Öl solche Bronze-Kupferfarbe ist noch am Sichtfenster sowas erkennbar ist.
Habe extra gestern mal was mit einer Spritze abgezapft und untesucht auf einem Weißen Blatt Papier.
Da iss nix drin davon.

Mache heute mal den Kupplungsdeckel ab und gugge mir mal die Kette und die Kupplung an.
Vermute fast , dass es der Freilauf oder der Kupplungskorb ist.
Mal sehen was ich dort finde , weil es ja anders gebaut ist wie bei meiner alten 600er weiß ich aber auch nicht wie es sein müsste was dort drinn ist im Detail.

Gruß
Rüdiger

[c-de-ville]

Zitat von Pilot

= Meinst das Pleuellager oder ?, bei Kurbelwellenlagern hätten alle platt sein müssen

stimmt - wollte eigentlich nur differenzieren zwischen Pleuellager oben (Kolbenbolzenlager) und unten, hab mich nur ungeschickt ausgedrückt.

Gruß Micha (c-de-ville)

So nu hab ich den Kupplungsdeckel ab gemacht.

Sieht soweit alles gut aus , aber festgestellt habe ih , dass der Kupplungskorb leicht wackelt und etwa 0,5-1mm spiel hat beim Kippeln & vor und zurück ziehen.
Könnte das daher kommen , das die so Klappert???
Ist das normal oder ist da evtl. das Lager hin ???
Kupplung ist auch bald fällig 2,8mm stark sind se nur noch die Lamellenscheiben.
Kriege aber den inneren Korb nicht ab ohne die Speizialzange bzw. ohne vorhandene Eisenscheiben zum Werkzeug basteln.
Gibts da dann evtl. noch eine andere Möglichkeit ????

Limakette und Spanner sind gesund und munter.
auch die Gummis in der Ausgleichswelle sehen gut aus und nix wackelt.

Nu sacht ma was dazu , ich weiß nix mehr weiter!!!

Gruß
Rüdiger

Noch vergessen , ÖL ist tadellos und ohne jeglichen Metallabrieb/Ablagerungen von Kupplung oder Pleuellagern.
Sollte aber glaube ich bald mal gewechselt werden , was ich dann gleich mit mache.
Welches Öl empfehlt ihr mir??

Iss ja mein erster Ölwechsel beim Moped.

[fitti1980]

Bevor jetzt bissige Antowirten zur 710 Diskussion kommen: Nimm mal das etwas zähere 15W40... Vielleicht wars das dann mit Geräuschen?!

[Gerd.]

Zitat von fitti1980

Bevor jetzt bissige Antowirten zur 710 Diskussion kommen:

Zitat von fitti1980

Bevor jetzt bissige Antowirten zur 710 Diskussion kommen: Nimm mal das etwas zähere 15W40... Vielleicht wars das dann mit Geräuschen?!

Na ich denke genau so ein Öl iss drin , so steif wie das ist.

Dachte da an 10W40 oder besseres, 20W50 , 5W50 , teilsyntetisches da ja oft bei Vollsyntetik(wenn auch besser) die Kupplung rutschen soll.
Geht mir da um Erfahrungswerte von euch welches am besten wäre ?!
Will da nicht so eine schlechte Baumarktplörre rein kippen.

Castrol, Mobil, Louiseöl, Liqui Molli , usw.

In erster Linie geht es jetzt darum , ob das Spiel beim Kupplungskorb normal ist (ca.05-1mm) oder ob da was faul ist!?

Ma warten was unsere Spezis sagen.

Gruß
Rüdiger

[fitti1980]

15W40 vom Fass (Marke CASE - Traktoren -ohne Witz)

[Langer]

Genau!!!!!

[fitti1980]

Schwiegervater ist Landwirt