kupplung druck weg bei hoher drehzahl

[rob107ert]

hallo,
versuche gerade zu ergründen, warum bei hohen drehzahlen der kupplungsdruckpunkt wegbleibt. man kann das deutlich spüren, wenn man den hebel leicht zieht und z.b. auf der autobahn den hahn aufmacht. so bei 8000 gehts dann los, dann ist der druckpunkt fast bis zum ende des griffes gewandert. dann hilft nur zweimal nachgreifen und der druck ist wieder da. in niedrigen gängen in der stadt oder auf der landstrasse genauso. luft hat sie nicht im system, habe ich schon etliche male getestet. geber oben getauscht, nix.
kupplungskorb hat gefühlte 1mm spiel axial auf der welle und kippelt auch ca. 1 mm. die druckstange mit ihrem pilz und dem nadellager , habe ich schon mit einer zweiten anlaufscheibe versehen um das spiel etwas zu verkürzen. nix gebracht.
hat jemand eine idee?
hatte was gelesen von eingelaufenem ausrücklager , oder so. ??? !!!

so, habe gerade das spiel zwischen druckstange und kupplungsdruckplatte mit zurhilfenahme eines zufällig passenden sprengrings (sihe bilder) ausdistanziert. alles wieder zusammengebaut und probefahrt. alles beim alten. es ändert sich nichts.
der druckpunkt wandert , bei hohen drehzahlen immer noch. das geräusch, welches ich bisher als steuerkettenrasseln vermutete, scheint immer dann aufzutreten, wenn ich runterschalte,bzw, wenn der motor in seinen gängen von der drehzahl runter kommt. kupplungskorb hatte fühlbares spiel 1 mm axial und radial. alle beiden anderen motoren ,die ich noch habe sind in allen teilen gleich in der bemaßung und das spiel ist auch gleich.
also muß der fehler innen sein.
oder nicht?
irgendwas wandert dort seitlich, und vergrößert das spiel zw. kupplungsdruckgeber unten und dem kupplungskorb.

[Micha M.]

Hi rob.

Warum ziehst du die Kupplung bei offenen Gashahn?

Ich lass bei meiner Kleinen immer den Gashahn vollkommen los und kuppel dann aus.

Lieben Gruß, Micha

[rob107ert]

scherzkeks.
wenn du den hahn aufmachst, und dann wieder zu!!!! um dann zu schalten , ist der druckpunkt weg....

[kawamannsane]

Zitat von Micha M.

Hi rob.

Warum ziehst du die Kupplung bei offenen Gashahn?

Ich lass bei meiner Kleinen immer den Gashahn vollkommen los und kuppel dann aus.

Lieben Gruß, Micha

So schalte ich auch.

Bei offenem Gashahn und gezogener Kupplung dreht die GPZ doch wie wild in den roten Bereich. ODER denke ich jetzt falsch.

Naja, es gibt ja auch das Zwischengas beim Kuppeln, nur das macht man doch nur beim runterschalten. MMMMHHHH verwirrt ist.

Gruß Lutz

[Mucki]

Mal versucht den Fehler zu simulieren auf dem Hauptständer , ohne einen Gang drin zu haben ?
Also Drehzahl hoch und nur so tun als wenn man schaltet .
Würde mich jetzt mal interessieren .

[Boxer Markus]

Ich glaube er zieht die Kupplung nicht voll durch wenn er hohe Drehzahlen hat.
Denke er meint ( wie geschrieben) beim beschleunigen und dann hochschalten und wenn man zur Simulation bei 8000 1/min leicht die Kupplung bis zum Druckpunkt zieht.

Ich weis zwar nicht was dafür verantwortlich ist, kann so was ähnliches bei meiner ZZR 1100 feststellen, da wandert der Ruckpunkt auch beim stärkeren beschleunigen nach hinten.

Bin mal gespannt was da raus kommt.

[Greif]

Tach zusammen,
ich hatte das gleiche Phänomen an meiner 900r.
Beim zerlegen des Motors hat sich dann Herausgestellt das das Kugellager welches hinter der Kupplung im Block sitzt im Eimer war uns Spiel hatte. Dadurch hat sich die ganze Welle verschieben lassen und zu dem Fehlerbild geführt das beschrieben wurde.
Welle incl. LAger getauscht da vorhanden und gut is!

Gruß

Greif

[zl-freak]

Zitat von rob107ert

hallo,
versuche gerade zu ergründen, warum bei hohen drehzahlen der kupplungsdruckpunkt wegbleibt. man kann das deutlich spüren, wenn man den hebel leicht zieht und z.b. auf der autobahn den hahn aufmacht. so bei 8000 gehts dann los, dann ist der druckpunkt fast bis zum ende des griffes gewandert. dann hilft nur zweimal nachgreifen und der druck ist wieder da. in niedrigen gängen in der stadt oder auf der landstrasse genauso. luft hat sie nicht im system, habe ich schon etliche male getestet. geber oben getauscht, nix.
kupplungskorb hat gefühlte 1mm spiel axial auf der welle und kippelt auch ca. 1 mm. die druckstange mit ihrem pilz und dem nadellager , habe ich schon mit einer zweiten anlaufscheibe versehen um das spiel etwas zu verkürzen. nix gebracht.
hat jemand eine idee?
hatte was gelesen von eingelaufenem ausrücklager , oder so. ??? !!!

so, habe gerade das spiel zwischen druckstange und kupplungsdruckplatte mit zurhilfenahme eines zufällig passenden sprengrings (sihe bilder) ausdistanziert. alles wieder zusammengebaut und probefahrt. alles beim alten. es ändert sich nichts.
der druckpunkt wandert , bei hohen drehzahlen immer noch. das geräusch, welches ich bisher als steuerkettenrasseln vermutete, scheint immer dann aufzutreten, wenn ich runterschalte,bzw, wenn der motor in seinen gängen von der drehzahl runter kommt. kupplungskorb hatte fühlbares spiel 1 mm axial und radial. alle beiden anderen motoren ,die ich noch habe sind in allen teilen gleich in der bemaßung und das spiel ist auch gleich.
also muß der fehler innen sein.
oder nicht?
irgendwas wandert dort seitlich, und vergrößert das spiel zw. kupplungsdruckgeber unten und dem kupplungskorb.

Das Lager ist hin.

[Alex]

Zitat von Greif

Tach zusammen,
ich hatte das gleiche Phänomen an meiner 900r.
Beim zerlegen des Motors hat sich dann Herausgestellt das das Kugellager welches hinter der Kupplung im Block sitzt im Eimer war uns Spiel hatte. Dadurch hat sich die ganze Welle verschieben lassen und zu dem Fehlerbild geführt das beschrieben wurde.
Welle incl. LAger getauscht da vorhanden und gut is!

Gruß

Greif

Ich meine, Heiko hatte vor Jahren auch schon mal geschrieben, daß bei einem seiner zerlegten Motoren zu sehen gewesen war, daß das Lager im Sitz gewandert ist, wenn der Motor warm war... Ich glaub, da war dann auch die Nut des Stahlringes ausgearbeitet.


Gruß, Alex

[Greif]

Das war auch meine erste Überlegung basieren auf dem was Heiko damals geschireben hate allerdings waren sowohl die Nut als auch die Halbschale die in der Nut sitzt i.O.
Ich hatte Spiel im Lager slebst und zwar wars in meinem Fall Spiel zwischen innerem und äußerem Lagerring...
d.h. die Welle hat sich mit dem inneren Lagerring und den Kugeln axial verschieben lassen....

[rob107ert]

danke für die tips. nach eurer beschreibung glaube ich auch , das es das kugellager hinter der kupplung sein muß. werde morgen den motor rausreißen und von einem schlachtmotor die def. teile ersetzen.
viel ist dann nicht zu tun, gabel muß noch gemacht werden und gaszug war heute schwergängig.
dann bt45 bestellen und dot 4. das muß dieses jahr für fischereihafen rennen reichen.
werde euch bericht erstatten. vielen dank.
rob107ert

[rob107ert]

ok. motor hatte ich rausgebaut und die untere hälfte abgebaut. das kupplungslager war seitlich eingelaufen und der sicherungshalbmond war ebenfalls zur seite im gehäuse gewandert.
habe leider keine fotos machen können,da handy schrott.
egal, für die, die es also interessiert :
ich habe ein gehäuseunterteil mit passendem getriebe und kupplung einer anderen rx untergebaut. das kupplungslager der austauschmaschine mußte ich mit 2k kleber einkleben und den halbmond , der ca 2 mm seitlich spiel im oberen gehäuse hat, habe ich mit einem passenden stahldraht hinterlegt und ebenfallsa eingeklebt. das rollenlagerder kupplungswelle drückt den draht in seine position und der halbmond und die gesammte welle können nicht mehr seitlich verrutschen. probefahrt : funzt top !!!
kleines ölleck an einem ölkühler schlauch mußte noch beseitigt werden. bt 45 neu, auch gut.
dem reglement vom fishtown race entsprechend ist alles mit draht gesichert und kühlflüssigkeit wurde gegen wasser getauscht.
das org. fahrwerk ist , na , ja , mäßich abstimmbar. antidive auf 2 , hinten zugstufe 2 , muß reichen. was noch fehlt ist ein lenkungsdämpfer. den hole ich mir montag gebraucht beim freundlichen teilehändler.....


hoffe, ich kann mit meiner eierfeile einen guten schnitt machen.
habe die startnummer 107 in der klasse 7 der 80th superbike , open.
vielleicht treffe ich ja den einen oder anderen.
gruß robert

[green spirit]

Zitat von rob107ert

ich habe ein gehäuseunterteil mit passendem getriebe und kupplung einer anderen rx untergebaut.

wie jetzt, nur die untere Gehäusehälfte getauscht ?

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