Lohnt das Honen oder Austausch oder was????

[GPZ´ler]

Òla Jungz 😉
Wie schon vor einigen Wochen erwähnt, sind meine Ventile (am schlimmsten - wie immer- 3. Zylinder) nun wirklich runter! Hab den Kopf und den Zylinder auch schon gezogen, nachdem ich nur noch Kompressionen von ca. 6 Bar hatte (der 3. war natürlich Lutpumpe) !! Hab mich total erschrocken, dass die Sau nur noch sowenig hatte.... hing dafür noch gut am Gas!!! Nunja nun zum Thema: Hab Sie also soweit zerlegt und man sieht an den Kolben, dass die Ringe nicht mehr komplett abdichten( Verbrennungen unterhalb der Abstreifringe deutlich zu erkennen)! War heute bei Motoreninstandsetzer und hab den ma gefragt, womit ich rechnen kann-er konnte mir natürlich keinen Preis sagen, sondern will die Arbeit erstmal sehen um konkret zu werden -mir verständlich! Aber er minte nur für´s Honen wären wir bei ca. 300€ dazu kommen neue Kolen, mind. 3 einlassventile + Fräsen, 2 Schlepphebel und dann noch die "unerwarteten Kosten" ;( ! So jungz was soll ich machen??? Das Ding wieder für alles Geld der Welt aufarbeiten lassen oder mir einen gebrauchten Zylinder + Kopf organisieren? Aber da kauft man dann doch auch die Katze im Sack.... Hatte einer von euch schonmal diesen "Konflikt"???? Wie habt Ihr euch entschieden?? Bin für jede (ernstgemeinte) Antwort/Rat/Kostenersparnis o.ä. dankbar! Könnt echt mal ins Essen spucken und brechen...Saison ist für mich wohl schon ziemlich gelaufen.....apropos gelaufen/gehalten hat das Teil nun ca. 83200 KM !!!
Bis dennsen!

 

[merlin]

..apropos gelaufen/gehalten hat das Teil nun ca. 83200 KM !!!
Bis dennsen!

Ich würde sagen, falsch behandelt, der Motor kann problemlos 100.000km bevor er überholt werden muss.
Hatte da mal was zu den Kosten geschrieben:
http://www.900r.de/gpz-forum/showpost.php?p=167115&postcount=2

War heute bei Motoreninstandsetzer und hab den ma gefragt, womit ich rechnen kann-er konnte mir natürlich keinen Preis sagen, sondern will die Arbeit erstmal sehen um konkret zu werden -mir verständlich! Aber er minte nur für´s Honen wären wir bei ca. 300€ dazu kommen neue Kolen, mind. 3 einlassventile + Fräsen, 2 Schlepphebel und dann noch die "unerwarteten Kosten" ;( ! So jungz was soll ich machen???

Evtl. den Instandsetzer wechseln. Meiner konnte mir ganz konkret sagen, was die notwendigen Tätigkeiten kosten. Ich hab dort den Zylinder auf den Tresen gelegt, der Werkstattmeister kam dann mit der Innenmessuhr und einer Bügelmessschraube zum kalibriren und dann hat er den Zylinder in meinem beisein gemessen und mir anschliesend gesagt, was Sache ist. Kolben und Ringe hatten sie nicht, hab ich mir dann selber besorgt. Bei vwmt waren die Teile dann auch noch um einiges günstiger als beim örtliche Kawahändler.

Gruß

Michael

 

[Kosak]

.............So jungz was soll ich machen???
Das Ding wieder für alles Geld der Welt aufarbeiten lassen oder mir einen gebrauchten Zylinder + Kopf organisieren? Aber da kauft man dann doch auch die Katze im Sack.... ..............

Also - gebrauchte Motorteile würde ich nur von einer zuverlässigen Quelle verbauen.
Ansonsten würde ich das Geld lieber in eine Instandsetzung investieren, sofern man das noch kann. Da weiß ich dann jedenfalls was ich habe.

 

[Mr. Stanley]

Wenn schon obenrum gebastelt wird, vergesse bei 82T nicht das Unten.

Hatte mir vor längerer Zeit einen weiteren 11er C Motor besorgt und erneuere den z.Z. komplett.
Allerdings alles nur standart bis auf die Kolben die gibt es nicht im Übermaß von Kawa, die sind von WISECO ohne drastige Kompressionserhöhung. Wie gesagt sagt soll alles lange halten.
Der jetzige hat nun schon 100T runter und noch gleichmäßig 10 Bar auf alle viere.

 

[atimoc]

Ei Guden!

Ich hab hier von meinem alten Motor noch Zylinder und Kolben rumliegen, die auch bis zum Ausbau noch liefen. Der Defekt an dem Motor war ein gefressenes Pleuel in Zyl.3. Habe dann von einem freundlichen Forumskollegen (vielen Dank, whistler!) 'nen Motor mit defektem Kopf bekommen, und mir wieder einen Motor aufgebaut.

Ergo hab' ich jetzt den Zylinder über und würde ihn Dir gern bei Abholung für Umme überlassen, ansonsten gegen Porto.

Ist jetzt natürlich nicht das allerneueste Material, hat schon 70.000km runter, die Kolbenringe sind nicht mehr die neuesten und in einem Zylinder ist eine kleine Riefe, aber Du könntest Dir damit erstmal deinen Motor für wenig Geld (Fuss-,Kopfdichtung) wieder zusammenbauen, und sehen wie's läuft...

Also, bei Interesse --> PN

Cheerz,
Martin

 

[GPZ´ler]

Ich weiß es doch auch nicht 😉

HI!
THX für die Meinungen!
@Merlin - Falsch behandelt kann sein! Ich habe Sie ja auch erst seit ca. 3Monatten, habe mich vorher gut informiert (Motor in Kaltphase etwas anfälliger, als andere Motoren, aber sonst sehr, sehr robusT)- also in der Zeit hab ich Sie immer übertrieben vorsichtig warm gefahren! Aber es waren ja schon 5 Vorbesitzer, keinb Plan was da bei denen so ging 😉 ! Ich will jetzt jedoch die gute Sau besser behandeln und schauen, was ich denn so gutes für Sie tun kann - war also nicht ganz so informativ für mich diese Aussage - aber trotzdem Danke für den Beitrag 😉
Ich habe den Instandsetzer heute mal die Ware vorbeigebracht und er macht mir jetzt einen KV.... Hat aberr auch schon schockiert die Einlassventile begutachtet (kein Plan ob er das gemacht hat, damit er den Preis hochziehen kann...icvh bin jeder Person ersteinmal optimistisch gegenüber, bis er mich vom Gegenteil überzeugt )

PS.: Stimmt das denn, das die Wiseco Kolben nicht so gut sind???

@Kosak - Dank Dir, dass ist eigentlich auch meine Meinung, aber ich habe mir mal so den schlimmsten Fall zusammen geschustert und werd dann sicher um die 1000 - 1200 € kommen und die Bremsscheiben sind auch bald reif *heul* deswegen das ganze "KOPF zerbrechen" lol -Wortspiel... Mal sehen, was heut aus dem Angebot wird...

@ Mr. Stanley - wie jetzt untenrum? Sol ich vorbeugend den Motor teilen und Pleullager erneuern und so??? hmm, dann müsste ich das Getriebe auch checken... und die ganze Arbeit, obwohl da m. E. noch alles noch rosig wirkt? Also auf verdacht einfach alles machen, find ich etwas übertrieben oder? Verunsicher mich doch mal bitte...achso haste schon, Danke 😉))) !!!

@ atimoc - crazy!! Voll nett, Danke! Aber ich wills ja schon iwie vernünftig/anständig machen, soll nur alles nicht mein budged sprengen.... Is wie bereits erwähnt, voll nett von Dir, denke aber nicht, dass ich mir den Dichtungssatz 2x Kaufen will 😉 Also, Du merkst, in Sachen Reparatur und der dazugehörigen Arbeit bin ich nicht so Risikofreudig...Aber wer weiß, was die Summe des Angebots vom Motorenhenze mir heut sagt....hätte da aber eher interesse an einem weniger gebrauchten Motor...???

Also wie gesagt (am Anfang des Romans 😉 ) noch´mal Danke und ich werd euch unterichten, wie hoch die Summe geworden ist! Hab mich das ganze WE damit verrückt gemacht

Hab da aber noch ne Frage, will das Schwein ja originalgetreu (also eignetlich auch Leistungsmäßig) belassen und hätte da die möglichkeit an Kolben zu kommen, aber steht drauf für Bj. 84-87 ....haben die sich dann ab 87 geändert??? Hab ich nie was von gelesen...sollten doch auch gleich sein oder nicht??? Hat da noch jemand Plan?

Bis dennsen

 

[atimoc]

@ atimoc - crazy!! Voll nett, Danke! Aber ich wills ja schon iwie vernünftig/anständig machen, soll nur alles nicht mein budged sprengen.... Is wie bereits erwähnt, voll nett von Dir, denke aber nicht, dass ich mir den Dichtungssatz 2x Kaufen will ...

Kopf + Fußdichtung bei vwmt.de ~40euro ...

 

[pit]

Kolben sind gleich aber die Frage welches Maß? 1.oder 2.Übermaß oder was für Kolben??Mit Ringen?

 

[Rüdiger]

..... (Motor in Kaltphase etwas anfälliger, als andere Motoren, aber sonst sehr, sehr robusT)-

Der Motor ist nich anfälliger als andere, ist aber auch keine Neuware mehr

PS.: Stimmt das denn, das die Wiseco Kolben nicht so gut sind???

Nein. Kann man nicht pauschal sagen. Einmal sind Schmiedekolken mit anderem Laufspiel verbaut und die mögen keine schnelle Erwärmung.

Ein Fehler wird nach dem Bohren und Hohnen gemacht: Die Lauffläche ist mit Schleifrückständen behaftet. Schön einen Lappen mit Bremsenreiniger einsprühen und die Bohrung reinigen, solange bis der Lappen sauber bleibt... Macht man's nicht hat man schnell einen hohen Ölverbrauch

Rüdiger

 

[GPZ´ler]

Instandsetzer in Ricklingen is echt ma lustig!

So, war nun beim Instandsetzer in Ricklicngen (will den Namen von Motorenhenze hier NICHT nennen!!!!!!) - nach 1,5 Wochen ophne Nachricht, dachte ich, ich frag mal nach! Wollte ja erstmal nur ein Angebot, also Kostenvoranschlag für Zylinder und Kopf bearbeiten haben....Als ich ankam und nachragte, meinte der Herr dann, dass sie bisher noch nicht dazu gekommen seien......Also hat er seine Uhr geschnappt und ma eben den Zylinder gemessen und meinte, er müsse den Zylinder auf 72,5 aufbohren...lol!!!!!!!!!!!!!!!!!
Im WHB steht, dass die Verschleißgrenze bei 72,6 liegt.....das gibt mir doch zu denken! Ich also kommentarlos aber doch sauer meinem Motor geschnappt und nach Elze gebracht! Der nette Kerl dort ha mir gleich, nach begutachtung des Zylinders gesagt, dass da noch nicht nötig ist, bei zu gehen! Und den Kopf hab ich ihm dann dagelassen und nun wart ich mit einem ruhigen gewissen auf das Ergebnis!!! Also brauch mir mal keiner mehr mit dem aus Ricklingen kommen!!! Also Dichtungen, Kolbenringe besorgen, alles nochma reinigen und loslegen! Wird dann ja doch erheblich günstiger! Gott sei dank! THX nochma @all!

 

[Alex]

So, war nun beim Instandsetzer in Ricklicngen (will den Namen von Motorenhenze hier NICHT nennen!!!!!!) - nach 1,5 Wochen ophne Nachricht, dachte ich, ich frag mal nach! Wollte ja erstmal nur ein Angebot, also Kostenvoranschlag für Zylinder und Kopf bearbeiten haben....Als ich ankam und nachragte, meinte der Herr dann, dass sie bisher noch nicht dazu gekommen seien......Also hat er seine Uhr geschnappt und ma eben den Zylinder gemessen und meinte, er müsse den Zylinder auf 72,5 aufbohren...lol!!!!!!!!!!!!!!!!!
Im WHB steht, dass die Verschleißgrenze bei 72,6 liegt.....das gibt mir doch zu denken! Ich also kommentarlos aber doch sauer meinem Motor geschnappt und nach Elze gebracht! Der nette Kerl dort ha mir gleich, nach begutachtung des Zylinders gesagt, dass da noch nicht nötig ist, bei zu gehen! Und den Kopf hab ich ihm dann dagelassen und nun wart ich mit einem ruhigen gewissen auf das Ergebnis!!! Also brauch mir mal keiner mehr mit dem aus Ricklingen kommen!!! Also Dichtungen, Kolbenringe besorgen, alles nochma reinigen und loslegen! Wird dann ja doch erheblich günstiger! Gott sei dank! THX nochma @all!

Ähm... Henze ist aber eigentlich über fast jeden Zweifel erhaben. Und wer hat Dir das Teil in Elze begutachtet? Etwa Peter???? Da würd ich wiederum gar nicht bei gehen... Hat schon so einiges verbockt...

Alternativ kann ich Dir ne Nummer von meinem Motorenschrauber in Hildesheim geben, der aber auch bei Henze arbeiten läßt.

Gruß, Alex

 

[GPZ´ler]

boah, jetzt mach mir doch mal bitte angst...ok! Reicht 😉 !
Ja richtig, der Peter wurde mir wärmstens empfohlen und ich hatte auch ein echt gutes Gefühl, die Sachen bei Ihm zu lassen! Kann ich mir nächste Woche abholen, sagt er! Er wird das doch wohl hinkriegen...Er war auch wesentlich freundlicher und hilfsbereiter als Henze! Ach klar-werd dann nochmal berichten! Wollt Dir eben schon schreiben, dass ich letztens mal in Deiner Nähe war 😉 ! Iss aber ne eigenartige Verkehrsführung, mit der Einbahnstraße und der abknickenden Vorfahrt da....!

LG Der Pattenser 😉

 

[Alex]

boah, jetzt mach mir doch mal bitte angst...ok! Reicht 😉 !
Ja richtig, der Peter wurde mir wärmstens empfohlen und ich hatte auch ein echt gutes Gefühl, die Sachen bei Ihm zu lassen! Kann ich mir nächste Woche abholen, sagt er! Er wird das doch wohl hinkriegen...Er war auch wesentlich freundlicher und hilfsbereiter als Henze! Ach klar-werd dann nochmal berichten! Wollt Dir eben schon schreiben, dass ich letztens mal in Deiner Nähe war 😉 ! Iss aber ne eigenartige Verkehrsführung, mit der Einbahnstraße und der abknickenden Vorfahrt da....!

LG Der Pattenser 😉

Hmm... Wobei mir grad einfällt, daß Peter eigentlich auch viel mit meinem Schrauber zusammen macht, denn Motoren macht er nämlich eigentlich gar nicht, bis auf den üblichen Kleinkram.

Von daher sollte es schon passen. Kannst ja mal vorsichtig horchen, ob da ein "Andreas" involviert war...

 

[GPZ´ler]

Alex hatte wiederma Recht???

:s010::s010:OHHH MEIN GOTTT!!!!
Ich habe jetzt endlich mal alle Teile wieder bekommen (Kopf von Peter bearbeitet..) musste mir dann noch 2 NEUE Kipphebel (Schlepphebel kaufen (145 öcken) und war nun seit Donnerstag dabei die alte Sau wieder zusammen zu bauen mit Hilfe meines Vertrauens natürlich 😉....So wir also bis vor ca.3 Std. den Hobel zusammen gebastelt! Hab mich die ganze Zeit gefreut wie ein Schneekönig (Zylinderkopf hat mich bei Peter 380 Euronen gekostet) - dachte mir "Mensch die muss nach dem Einfahren wieder rennen wie Schmidts Katze... So alles also zusammen und angeschmissen...3-4x georgelt und zack, war sie da in alter frische...allerdings etwas unrund (was ja für mich durch die neuen Einlassventile und den Vergaser rep. Satz selbstverständlich vorkamm..) ! Synchro-Gerät ran und ....Pustekuchen - Gas geht nicht anständig zurück und Drehzahlen eiern rum!!!! 2 Zündkerzen naß... Was da los??? Also alles wieder checken... Aber jetzt war sie ja schonmal gelaufen und Ventilator ist angesprungen und mit den neuen Kolbenringen mal behutsam Kompressionen messen.....und jetzt der Hammer: auf allen 4 hat sie wahnsinnige 2 BAR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ich habe jetzt ca. 900 euros da reingesteckt und alles für die Katz oder wie??? kann mir nun das nur so erklären, dass Peter die Ventile nicht anständig eingeschliffen hat (ALLE hat er mir berechnet!!!) und dass sie jetzt wirklich alle undicht sind und daher die mühle eine luftpumpe ist - kein wunder, dass ich sie nicht einstellen kann.... Hab natürlich vor dem Einbau nicht geprüft, ob die Ventile dicht sind!!! Was kann ich machen??? Bin am Ende und überlege, ob ich die scheiße nicht fürn Appelk und n Ei versetze... Alex was meinst Du?????

 

[c-de-ville]

:s010::s010:OHHH MEIN GOTTT!!!!
Ich habe jetzt endlich mal alle Teile wieder bekommen (Kopf von Peter bearbeitet..) musste mir dann noch 2 NEUE Kipphebel (Schlepphebel kaufen (145 öcken) und war nun seit Donnerstag dabei die alte Sau wieder zusammen zu bauen mit Hilfe meines Vertrauens natürlich 😉....So wir also bis vor ca.3 Std. den Hobel zusammen gebastelt! Hab mich die ganze Zeit gefreut wie ein Schneekönig (Zylinderkopf hat mich bei Peter 380 Euronen gekostet) - dachte mir "Mensch die muss nach dem Einfahren wieder rennen wie Schmidts Katze... So alles also zusammen und angeschmissen...3-4x georgelt und zack, war sie da in alter frische...allerdings etwas unrund (was ja für mich durch die neuen Einlassventile und den Vergaser rep. Satz selbstverständlich vorkamm..) ! Synchro-Gerät ran und ....Pustekuchen - Gas geht nicht anständig zurück und Drehzahlen eiern rum!!!! 2 Zündkerzen naß... Was da los??? Also alles wieder checken... Aber jetzt war sie ja schonmal gelaufen und Ventilator ist angesprungen und mit den neuen Kolbenringen mal behutsam Kompressionen messen.....und jetzt der Hammer: auf allen 4 hat sie wahnsinnige 2 BAR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ich habe jetzt ca. 900 euros da reingesteckt und alles für die Katz oder wie??? kann mir nun das nur so erklären, dass Peter die Ventile nicht anständig eingeschliffen hat (ALLE hat er mir berechnet!!!) und dass sie jetzt wirklich alle undicht sind und daher die mühle eine luftpumpe ist - kein wunder, dass ich sie nicht einstellen kann.... Hab natürlich vor dem Einbau nicht geprüft, ob die Ventile dicht sind!!! Was kann ich machen??? Bin am Ende und überlege, ob ich die scheiße nicht fürn Appelk und n Ei versetze... Alex was meinst Du?????

Lohmann (Kawa) hat mir übrigens letztes Jahr einen Preis von 320.- Euro für ne komplette Kopfüberholung genannt, mit neuen Ventilen.
Gruß c-de-ville

 

[Alex]

Bin am Ende und überlege, ob ich die scheiße nicht fürn Appelk und n Ei versetze... Alex was meinst Du?????

Mal abgesehen davon, daß ich persönlich nie Peter an einen meiner Motoren lassen würde, neige ich dazu, den Fehler erstmal bei mir zu suchen.

Stimmt das Ventilspiel und die Steuerzeiten? Hast Du das Ventilspiel eingestellt, oder vielleicht Peter irgendwie? Was hat er überhaupt gemacht für das Geld?

Wieso Einfahren? Hast Du neue Kolben drin?

Gruß, Alex

 

[GPZ´ler]

boar, ihr seid aber auch zügig 😉 !!!Also:
Es wurden 2 neue Einlassventile eingesetzt (3. Zylinder waren eingeschlagen und ich konnte die Ventile nicht mehr einstellen, da die Schrauben vom Scjlepphebel schon zu weit draussen waren...)Dann hat er ALLE Ventilsitze neu eingeschliffen , ALLE Ventile gesäubert und ALLE Schaftdichtungen erneuert und das kam dann inkl. Material & Märchensteuer auf 378,92 .... ich habe auch gekotzt....
NAja wegen Steuerzeiten hab ich mich ans WHB gerichtet, ich weiß aber (und ich habe deswegen sogar 😉 ein Foto genacht, dass vorher die Markierungen der Nockenwellen nicht ganz Parallel zur Kopfkannte war!!) ! Aber jetzt sind die Markierungen genau wie im Buch!!!! Wollt das Morgen aber nochmal checken! Ich habe die Ventile eingestellt und habe jetzt aber den ziemlich größten Wert genommen (Einlass ca 17-18 ; also Fühlerlehre 20 sehr stramm aber 15 recht locker ... Auslass: 25 stramm und 20 locker...- sollte dann also 23-24 haben!) denn dadurch, dass sie neu drinne sind kommen die ja sicherlich noch n bissle! So dann als ich alles auseinander hatte, hab ich mir neue Kolbenringe gegönnt (nur Ringe, keine Kolben!!) weil die Ringe hatten ein spaltmass von 0,5 und da ich nu einmal dabei war, hab ich die jetzt verbaut (hat wieder 0,2-0,2 😉 ) So die Ringe hab ich auch in dem angegeben Versatz eingebaut und penibel darauf geachtet, dass die sich nicht verdrehen!!!! Ich bin ja auch der Meinung, dass es a) nur die Ventile (undicht???) oder b) die Steuerzeiten sein können .Ich werd die Steuerzeiten (Nockenwelle drehen) morgen nochma machen/gucken und dann ma vorher und derzeit Foto reinsetzen um zu hören, was ihr dazu meint! Hab zwar jetzt auch kein Bock mehr (deprimiert....) aber jetzt will ich auch resultate von dem ganzen Geld sehen!!!!

 

[Rüdiger]

Steuerzeiten

 

[Alex]

Alte Ventile eingeschliffen??? Na, dann brauchst Du sehr wahrscheinlich demnächst ein paar Neue. Erstaunlich find ich grad, daß Du nur ein Paar Einlaßventile machen mußtest. Meist darfst Du alle machen.

Mach erst mal ein Bild, dann sehen wir weiter...

Gruß, Alex

 

[GPZ´ler]

so, komme gerade mal wieder total entnervt aus der Garage....
@Alex: Ich habe Ihm auch gesagt, dass er die Ventile nicht einschleifen darf, da sich dann die Nitritschicht abschleift....Er meinte, es wird nur minimal was weggenommen, die Schicht würde er nicht durchschleifen - das hatte mir Henze davor aber auch gesagt und so hab ich das auch dann hingenommen....
so die Steurzeiten, sind wie ich bereits gesagt habe schon etwas anders-ich habe hier die Bilder -einmal wie es VOR dem überarbeiteten Zustand war und einmal, wie es jetzt ist und auch lt. Buch richtig ist (Markierung ist Auslass zwischen 35. und 36. Kettenniete) ich habe heute es auch einmal versucht, wenn ich es um 1 Zahn verstze - also dann bei zwischen36.-37. Niete) Ich habe jetzt zwar ca. 4,5 Bar aber es knallt immer wieder im Vergaser und einstellen läßt sie sich auch nicht....Ich sage die Ventile sind nicht dicht! Will morgen mal anrufen und hören, was er zu dem Vorwurf meint....Karre läuft einfach nur scheiße und Vergaser läßt sich überhaupt nihct einstellen!!! hab leider keine Fotos vom seperaten Kopf gemacht sondern jetzt halt nur von den Einstellungen den Nockenwellen....Ach ja es waren wirklich nur die Einlassventile vom 3. Zylinder im Kopf versteckt - alle anderen waren oder sahen auch für mich noch wirklich gut aus! O KANN ICH NICHT fahren und verscheuern kann ich sie so doch auch nicht...*heul* ich dreh durch - soviel Geld bezahlt und für neue Teile ausgegeben und jetzt hab ich nur noch n haufen Metall zuhausewovon ich nix habe und auch nicht kriege! Will eigentlich GPZ weiterfahren aber momentan bin ich froh, dass ich laufen kann 😉 Könnt ihr mit den Fotos etwas anfangen? Was meint ihr? Problem ist, dass ich beim zerlegen erst das Foto gemacht hatte, als ich den "oberen Kettenspanner/halter/Führung" schon ab hatte! Hoffe ihr habt n rat 😉