lagerböcke

K

Kuddel

Member
lagerböcke

moin
hab mal ne frage
bei mir sind bei zwei lagerböcken von den nockenwellen das gewinde im arsch
hab jetzt ne ganzen zylinderkopf bei ebay gezogen( leider ohne nocken)
kann ich die lagerböcke einfach austauschen oder muss man irgend was beachten
bin für jeden tipp dankbar:s229:
gruss kuddel
 
Soweit ich weiß kannst Du die Lagerblöcke nicht einfach austauschen, sie gelten inkl. Zylinderkopf und Nockenwellen als eine Einheit die dann auch komplett getauscht werden muß.
Besser Du schneidest die kaputten Gewinde nach, bzw. reparierst sie.
 
scheisse ich habs geahnt
um helicoil einzudrehen hasste aber sehr wenig fleisch wenn das mann gut geht
gruss kuddel
 
Welches Gewinde ist hin???

Also Moment mal,

wo sind Deine Gewinde hin?
Im Kopf, also die, die die ( 3xdie :s217: ) Lagerböcke halten oder nur die Gewinde vom Ventildeckel???
Wenn es die vom Ventildeckel sind, kannst Du ohne Probleme dort Helicoil Einsätze verbauen. Fleich ist dafür genug vorhanden, Würth Einsätze kannst Du dort vergessen, dafür reicht es nicht.
Sollten es die Gewinde im Kopf selbst sein, hat Sigwart recht, da muss man schon aufpassen und wissen, was man da tut.
Gehen tut das auch aber wie gesagt, ist nicht so mal eben erledigt,
 
moin
also es sind die gewinde die den ventildeckel halten,aber trotz alle dem muss ich doch die bocke tauchen können,wenn ich mir neue nocken kaufen würde müsste ich ja gleich
auch die lagerböcke erneuern,kann mann das nicht irgend wie messen wegen dem spiel
zwischen dem bock und der nocke (muss es doch ein mass geben) oder?
gruss kuddel
 
Also, der Kopf und die Lagerböcke werden zusammen auf das Nockenwellenmaß bearbeitet. Der Durchmesser der Nockenwelle ist immer gleich.
Nur ob der Lagerbock auf gleicher Höhe gebohrt wurde wie beim anderen Kopf kann man so nicht sagen.
Mann kann auch einzelne Böcke tauschen wenn man weiß was man tut. Und ich werde hier nicht schreiben wie man das macht, will nachher nicht als der Blödmann dastehen der nen Motorschaden verursacht hat.

Rüdiger
 
hey rüdiger
scheiss egal ich hab noch nen motor
aber spass bei seite
dann kann ich also meine nocken auch nicht tauschen,weil ich nicht die passenden
lagerböcke dazu habe oder?
 
Falsch.
Die NW sind immer gleich, der Kopf aber wird aus einem "Guss" hergestellt und dann werden die Bohrungen für die NW gemacht.
Das ist aber bei allen Köpfen anders, einfach gesagt, deshalb passen immer nur die Lagerböcke zum jeweiligen kopf.
Die haben dann dadurch aber alle das Maß der NW, die wie schon gesagt, immer gleich sind.
Aber mach Dir nix draus, ich habs auch erst nach 5 maligem Durchlesen und Vorstellen kapiert.
Du kannst aber ruhig Helis in die Böcke einsetzen, das geht 1A, hab ich auch drin,
 
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Kuddel said:
moin
hab mal ne frage
bei mir sind bei zwei lagerböcken von den nockenwellen das gewinde im arsch
hab jetzt ne ganzen zylinderkopf bei ebay gezogen( leider ohne nocken)
kann ich die lagerböcke einfach austauschen oder muss man irgend was beachten
bin für jeden tipp dankbar:s229:
gruss kuddel
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Hai,
probier doch mal folgendes: bau Deine NW mit Einem guten (aber nicht zum Kopf gehörigen) LAgerbock ein (OHNE Schlepphebel!); dann probier ob se zwickt. Wenn nicht, ists ok. Falls doch, machs nochmal, OHNE Passhülsen ABER unter Zugabe eines Fettbatzens zur Zentrierung. Falls es jetzt zwickt, kannst Du´s vergessen, falls nicht kannst Du auch ohne Passhülsen fahren, WENN die Nachbarböcke original bleiben (sollte eigentlich so sein, bei dem Defekt den Du beschriebst). Wenn Du genau hinguckst, siehst Du, dass die Lagerstellen am Stoß freigestellt sind, damit der Ölfilm nicht abgeschabt wird (wie bei Haupt und Pleuellagern) und deswegen sollte das funktionieren.
BMW hatte auch mal NW-Lager ohne Passhülsen, Zentrierung mit dickem Öl, Schraubenanzug gestuft und mit etwas Gefühl; FIAT hatte mal Hauptlagerdeckel ohne Paßhülsen - geht alles - WENN man weiß was man macht !

Gruß
Suppenkasper

Das Problem mit der ZSB
 
Suppenkasper said:
. Wenn Du genau hinguckst, siehst Du, dass die Lagerstellen am Stoß freigestellt sind, damit der Ölfilm nicht abgeschabt wird (wie bei Haupt und Pleuellagern) und deswegen sollte das funktionieren.
BMW hatte auch mal NW-Lager ohne Passhülsen, Zentrierung mit dickem Öl, Schraubenanzug gestuft und mit etwas Gefühl; FIAT hatte mal Hauptlagerdeckel ohne Paßhülsen - geht alles - WENN man weiß was man macht !

Gruß
Suppenkasper

Das Problem mit der ZSB
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Passhülsen hin oder her, Deine Beispiele anderer Hersteller basieren wohl kaum auf einem mix aus mehreren Motoren. Wenn Du Pech hast ist der lichte Durchmesser der Bohrung kleiner als benötigt Oder die Lagerschale fluchtet nicht mit der anderen. Klar, dannst Buchsen weglassen, Metalstreifen unterlegen. Ist Ok das zu machen um nach Hause zu kommen, als Reperatur will ich das nicht bezeichnen. Kopf tauschen und gut, saubere Sache.
Hast schon mal nen Kopf gesehen der Massiv eine Nockenwelle gefressen hat? Sieht nur Geil aus

Rüdiger
 
kein gefühl !!!!

hallo

jetz hab ich mir doch glatt auch ein gewinde versaut, und zwar das mittlere der drei vorderen ventildeckel scharuben...
die dichhtung hält nach ner stunde fahren dicht, muß aber gemacht werden ...
also wahrscheinlich kopf raus und dann so helicoil rein ...
oder geht das auch mit dem kopf drinne?

das funktioniert wohl so ich schneide das verhunzte gewinde größer nach, dann kommt ein helicoileinsatz rein und dann kann die alte deckel schraube wieder reingedreht werden..
hab ich das prinzip so richtig verstanden?
wo gibts das zeug denn günstig ohne daß ich gleich das ganze set kaufen muß?




Heiko said:
Also Moment mal,

wo sind Deine Gewinde hin?
Im Kopf, also die, die die ( 3xdie :s217: ) Lagerböcke halten oder nur die Gewinde vom Ventildeckel???
Wenn es die vom Ventildeckel sind, kannst Du ohne Probleme dort Helicoil Einsätze verbauen. Fleich ist dafür genug vorhanden, Würth Einsätze kannst Du dort vergessen, dafür reicht es nicht.
Sollten es die Gewinde im Kopf selbst sein, hat Sigwart recht, da muss man schon aufpassen und wissen, was man da tut.
Gehen tut das auch aber wie gesagt, ist nicht so mal eben erledigt,
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Die Gewinde die den Ventildeckel halten habe ich vor Jahren alle mit Helicoil instandgesetzt. Hält bis heute ohne Probleme.

Gruss, Ralph
 
Fahr doch in eine Schlosserei oder in einen Motoreninstandsetzungsbetrieb Deines Vertrauens und frag mal nett nach, die haben sowas da und machen das auch in der Regel für kleines Geld, hier zumindest,:s021:


madmax1973 said:
hallo

jetz hab ich mir doch glatt auch ein gewinde versaut, und zwar das mittlere der drei vorderen ventildeckel scharuben...
die dichhtung hält nach ner stunde fahren dicht, muß aber gemacht werden ...
also wahrscheinlich kopf raus und dann so helicoil rein ...
oder geht das auch mit dem kopf drinne?

das funktioniert wohl so ich schneide das verhunzte gewinde größer nach, dann kommt ein helicoileinsatz rein und dann kann die alte deckel schraube wieder reingedreht werden..
hab ich das prinzip so richtig verstanden?
wo gibts das zeug denn günstig ohne daß ich gleich das ganze set kaufen muß?
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Gewinde

Hey Leute,

ich mache es immer mit Gewinde Stahl hülsen mit Bund die sind besser als Helikoil !!!

Selbst wenn diese mal kaputtgehen kann man sie ohne Probleme ausbohren.

Was bei Helikoil nicht geht ( Gehärtet )

Ich kann dir nur anbieten schicke mir den lagerbock und ich mache dir ne Hülse rein.

Gruß Sascha
 
Ich halt auch nix von Helidings hier http://www.v-lamberti.de/ bekommst du eigentlich alles was du für Gewinde brauchst auch einzeln. Nur das bestellen geht nicht mal eben dauert seine Zeit und ans Telefon bekommt man ihn auch nicht bis selten, aber es kommt doch an hab da schon n paar Büchsen bestellt auch die extra dünnen funzt hervorragent.
 
so jaetzt is es soweit....

...der kopf muß runter...
bin grad gefahrene und das schöne heiße öl drückts zu der nicht mehr gnaz festen schraube raus...grad noch so heimgekommen...
also der kopf muß jetzt raus und das gewinde repariert werden...
soll ich gleich alle sechse machen lassen, wenn ich schon dabei bin und das teil scho mla draussen is, oder haltet ihr das für übertrieben,...
was kann ich bei der gelegenheit noch am motor machen lassen, wenn der kopf runter is, was meint ihr , ist sinnvoll ?
mein schwager, kradmech-meister, ist just ab morgen drei wochen weg, da steht der bock dann eh erst ma ne zeit lang :s023: und das bei dem wetter

gruß und viel spass beim fahren :s060:
m
 
Dein Elan in allen Ehren, aber den Aufriß versteh ich grad nicht. Ich denke, bei Dir ist EIN Gewinde für die Ventildeckelschrauben defekt?

Also den betreffenden Lagerdeckel raus, Heliccoil rein, Lagerdeckel rein, Deckel drauf, losfahren...

Bei mir haben wir schon beides durch, sowohl Ventildeckel-Gewinde, als auch Lagerbock-Gewinde im Kopf. Hat mein Schrauber sogar ohne Ausbauen des Kopfes gemacht. Hält alles bis heute wunderbar.

Gruß, Alex
 
erst gucken dann schreiben ....

servuss alex,

haste recht ...
hab gestern gleich noch die maschine aufgemacht, lagerdeckel is schon beim schlosser ...
dann kann ich ja noch gleich die ventile nachstellen, aber diesmal mit noch mehr gefühl den deckel festzurren...


gruß mf
 
Na mit nem Heliccoil,
das ist ein (wie soll ich sagen) nachrüstbares Gewinde.
Gibt da noch ne Alternative, deren Name mir gerade nicht einfällt, aber funzt eben so.
Im Zweifelsfall einfach mal Googeln.
 
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