Ein Pott fehlt

[karlos]

Hallo,
erstmal Gratulation an dieses Superforum. Habe in der letzten Zeit häufiger mal rein geschaut weil ich die Absicht hatte mir eine 900er zu kaufen. Und nun, aus Absicht wurde Tat, und seit 1 Woche bin ich stolzer Besitzer einer 900er Bj.85 mit neuen Ventilen, 150er Hinterreifen, WP Federbein und Eagle 4in 1. Und nun mein Problem: Weil das Mopped nach 7 Jahren Dornröschenschlaf in einer Scheune nicht so richtig laufen wollte, hab ich den Vergaser bei einem Bekannten ein paar Tage in irgendsoner Suppe baden lassen, um den verharzten Sprit zu entfernen. In Verbindung mit neuen Kerzen sprang sie auch nach Pri sofort an. Leerlaufgemischschrauben 2,5 Umdrehungen raus und lief dann recht manierlich. Heute habe ich mir ein Kurzzeitkennzeichen geholt um nach den üblichen Reanimationsmaßnahmen endlich mal zu fahren und die Vollabnahme machen zu lassen.
Ich bin dann los und nach ca 500m fehlte plötzlich 1 Pott. Ich habs ignoriert und nach 1 km war plötzlich Schub da. Bis ich abremsen mußte. Im Schiebebetrieb fehlte dann wieder ein Pott. Beim erneuten Beschleunigen war wieder alles ok. Dann zum TÜV. Mopped abgestellt und angemeldet zu HU. Wollte dann zur Halle vorfahren und sie sprang nicht an. Hahn ganz auf und nach einer Weile lief sie. Auf 3 Pötten und stank voll nach Sprit. Und: DIE HUPE GING NICHT MEHR!!! LOL ( Ich hab da schon von gelesen im Forum) Der Prüfer hat sie aber trotzdem gecheckt und mir die Vollabnahme gegeben. Supertyp mit richtig Ahnung. Auf dem Nachhauseweg hab ich dann ein wenig mit dem Choke gespielt und da wollte sie wohl, konnte aber nicht richtig. Jedenfalls bin ich nicht sicher ob es ein elektrisches oder ein Vergaserproblem ist. Bin für jeden Tip dankbar.
Gruß von der Nordseeküste
Karlos

 

[Marc_T.]

Erstmals HW hier im Forum... Hast du die Zeundnkerzen und Kabeln mal abgechecked?
Und welches Zylinder will net so richtig? Kann sein dass die Membrane im Hahn putt sein und da saeuft dein 2Zyl von links ab...
Aber es werden sich bestimmt noch einige hier melden...

Gruss,
Marko

 

[Lutz]

Hallo,

Glückwunsch zum kauf eines schönen Moppeds, und Glückwunsch zum ersten Beitrag!!


Wenn der Vergaser OK ist, würde ich mal auf ne defekte Membran im Benzinhahn tippen.
Möglichkeit das zu klären:
-checken welcher Zylinder nicht mitläuft, wenn es der Gleiche Zylinder ist ,der die Unterdruckmembran des Benzinhahn steuert, ist dei Wahrscheinlichkeit hoch das die Membran undicht ist und Benzin mit ansaugt.
-kannst auch den Unterdruckschlauch gleich abklemmen, beide Löcher verschliessen und Fahrprobe auf PRI machen. sollte dann eigentlich laufen.

Endgültige Abhilfe schaffst du dann mit einen Benzinhahndichtsatz von Polo und Co oder Volker Wildung.

Wenn du in diesen Zustand schon viel gefahren bist solltest du noch das Öl nach Benzininhalt checken.

Gruß Lutz

 

[Lutz]

Hallo,

Noch ein Grund kann natürlich auch ein verdreckter Tank sein, und damit eine erneute Vergaserverunreinigung, insbesondere Verdreckung der Schwimmernadelventile.

Gruß Lutz

 

[karlos]

ein Pott fehlt immer noch

Hallo,
hab heute den Tank runtergenommen und den Benzinhahn gecheckt. Er macht was er soll. Und auch in der Unterdruckleitung ist kein Sprit. Also, Membran auch ok. Schlaüche sind auch nach Sicht ok , werde sie aber wechseln. Morgen kommt der Vergaser runter und die Schwimmerstände werden kontrolliert. (Hab ich vergessen vor dem Einbau). Neue Schwimmernadeln hab ich heut bei Luise geordert. Bei ca 5 Euronen pro Stück als Prophylaxe noch ok. Wollte dann noch die Kerzen checken, hatte aber keinen passenden Kerzenschlüssel( peinlich). Die neuen Kerzen hab ich beim Kumpel, wo ich das gute Stück ausgegraben habe, mit seinem Werkzeug gewechselt. Meine alte Suzi hat noch richtig fette Männerkerzen. Aber is nu mal so, neues Mopped, neues Werkzeug. Mal sehen was sich tut. Und wenns gar nicht geht muß ne andere Vergaserbatterie her. Elektrisch scheint alles ok zu sein, hab mit ner neuen Kerze alle Kabel getestet. Guter Funke auf allen Zylindern. Und tut auch richtig weh. .Ohmsch ist auch alles ok. Stecker alle drauf und nix vergammelt. Werde aber mal zum Testen die Zündspulen gegeneinander tauschen . Aber ich tendiere immer mehr in Richtung Vergaser.
So, Feierabend füt heute.
Karlos

 

[karlos]

Ratlosigkeit

Hallo,
hab heut den ganzen Tag geschraubt, alle Vergaser zerlegt, Schwimmernadelsitze poliert, Leerlaufgemischregulierungsschrauben gereinigt und auf 2,5 umdrehungen raus , Membranen gecheckt, Schwimmernadelstände kontrolliert, auf 17mm eingestellt (Nadelventil beaufschlagt, aber nicht betätigt), Schwimmerstände auf 0,5+-1mm Vergaserunterkante hingebogen,. Und was macht die Kiste? Nach Wiedereinbau der ganzen Chose und dem abschließenden Synchronisieren mit externer Spritzufuhr säuft mir der 2 Zylinder ab. Fragt mich warum, hab alles wieder und wieder überprüft. Neue Schwimmernadeln, alles sauber, aber irgendwo ist da der Wurm drin. Hat nen höllischen Schlag gegeben. Hab dann die Kerzen raus und den Sprit in den Himmel gerotzt. Mit dem Inhalt der Schwimmerkammern synchronisiert, (nicht viel, passte alles ungefähr), dann komplettiert und mit neuem Nummernschild auf Probefahrt.......... Was soll ich sagen, ein Pott fehlt sporadisch. Nicht mehr so oft wie vorher, aber hauptsächlich im Schiebebetrieb meldet er sich ab. Kerzen hab ich auch noch mal gewechselt, daran liegts auch nicht. Kerzenbild ist folgendemaßen:
1+2 normal, 3+4 etwas heller, Also auch die Zündspulen fallen raus. Nach dem Fahren fiel mir noch auf, das der Tankdeckel leise pfiff. evtl zu wenig Sprit wegen Tankbelüftung?. Tank ist sauber, kein Rost. Öl habe ich auch gewechselt, war meines erachtens nur unwesentlich mit Sprit verdünnt. ca 3l raus und 3l neu rein.
Werte: HD 132; 100PS Deckel, keine Scheiben. Lufi mit 2 Einlässen (normal für Bj 85?).
Ich weiß bald nicht mehr weiter, hat jemand noch ne Idee?

Gruß
Karlos

 

[Heiko]

Hallo Karlos,

erst mal herzlich Willkommen.
Ich hatte vor kurzem auch diese Symptome bezüglich der sporadischen Aussetzer eines Zylinder's.
Ich gehe mal davon aus, dass an Deiner 900er der Luftfilter gewechselt wurde? Wenn ja, wie sah da der alte aus?
Meiner hatte die Eigenschaft sich langsam aufzulösen, auf Deutsch gesagt ist der Kunststoff mit der Zeit spröde geworden und es sind kleine Stücke abgebrochen.
Eins dieser kleinen Brösel hatte sich mein Vergaser einverleibt, was zu den Aussetzern geführt hat.
Beim Reinigen hab ich das Teilchen zuerst gar nicht bemerkt, bis mir dann beim trocknen mit Heißluft ein Stückchen entgegen kam, welches ich zuerst nicht zuordnen konnte. Das war halt vom Luftfilter und hatte sich völlig blöde im Vergaser verkeilt.

Zwar recht unwahrscheinlich, dass der Defekt 2 mal auftritt aber wer weiß.

Ansonsten fällt mir noch ein verklemmter Schieber ein, der auch solche Effekte hervor bringt. Der kann halt manchmal oben hängen bleiben, wenn der Verschleiß schon fortgeschritten ist, hatte ich auch schon. Kontrolliere noch mal die Leichtgängigkeit der Schieber und schau mal genau auf die Membranen.

Viel Glück bei der Fehlersuche,

 

[Alex]

Zündkerzenkabel mal gecheckt, evtl. mal die Enden abgeschnitten und neu eingedreht? An den Zündspulen werden sie nur gesteckt und mit Überwurfmutter und Gummitülle arretiert. Evtl gleich mal die Kabel tauschen. Gibt's billig als Silikonkabel bei Louis und Co.

Gruß, Alex

 

[tobiasu]

Hallo,
hab heut den ganzen Tag geschraubt, alle Vergaser zerlegt, Schwimmernadelsitze poliert, Leerlaufgemischregulierungsschrauben gereinigt und auf 2,5 umdrehungen raus , Membranen gecheckt, Schwimmernadelstände kontrolliert, auf 17mm eingestellt (Nadelventil beaufschlagt, aber nicht betätigt), Schwimmerstände auf 0,5+-1mm Vergaserunterkante hingebogen,. Und was macht die Kiste? Nach Wiedereinbau der ganzen Chose und dem abschließenden Synchronisieren mit externer Spritzufuhr säuft mir der 2 Zylinder ab. Fragt mich warum, hab alles wieder und wieder überprüft. Neue Schwimmernadeln, alles sauber, aber irgendwo ist da der Wurm drin. Hat nen höllischen Schlag gegeben. Hab dann die Kerzen raus und den Sprit in den Himmel gerotzt. Mit dem Inhalt der Schwimmerkammern synchronisiert, (nicht viel, passte alles ungefähr), dann komplettiert und mit neuem Nummernschild auf Probefahrt.......... Was soll ich sagen, ein Pott fehlt sporadisch. Nicht mehr so oft wie vorher, aber hauptsächlich im Schiebebetrieb meldet er sich ab. Kerzen hab ich auch noch mal gewechselt, daran liegts auch nicht. Kerzenbild ist folgendemaßen:
1+2 normal, 3+4 etwas heller, Also auch die Zündspulen fallen raus. Nach dem Fahren fiel mir noch auf, das der Tankdeckel leise pfiff. evtl zu wenig Sprit wegen Tankbelüftung?. Tank ist sauber, kein Rost. Öl habe ich auch gewechselt, war meines erachtens nur unwesentlich mit Sprit verdünnt. ca 3l raus und 3l neu rein.
Werte: HD 132; 100PS Deckel, keine Scheiben. Lufi mit 2 Einlässen (normal für Bj 85?).
Ich weiß bald nicht mehr weiter, hat jemand noch ne Idee?

Gruß
Karlos

Naja wenn dir der Motor voll Sprit läuft, nochmal Schwimmernadeln checken. Die zwei kleinen Drahtlaschen an der Schwimmernadelnmüssen zum Schwimmer zeigen. Ich würde den Versager anschließen und mal ne halbe Stunde auf Pri Sprit reinlaufen lassen. Möglichst größe Höhendifferenz. Hin und herkippen (in Maßen) sollte nicht zu einer Spritüberschwemmung führen.

Das der Tankdeckel beim Öffnen zischt ist definitv nicht dolle...

Tobias

 

[karlos]

Weiter gehts

Hallo,
hab heute nachmittag alle Kerzen nochmal kontrolliert. Alle trocken nur 1+2 dunkler als 3+4.
@tobias Die Schwimmernadelfedern habe ich auch richtig herum eingebaut.

Ich werde die Vergaser wohl nochmal ausbauen.
Habe dazu noch ne Frage.
Nach WHB wird die Schwimmerhöhe mt hängendem Schwimmer bei unbetätigtem Nadelventil eingestellt auf 17mm. so habe ichs auch gemacht.
Ich hab im Forum weitergesucht und eine Einstellanleitung von RalfZ gefunden. Er legt die Vergaser auf den Kopf und stellt 17mm bei betätigtem Nadelventil ein.
Was ist denn nun richtig? Bei der Version von RalfZ müsste weniger Benzin in der Schwimmerkammer sein, oder liege ich falsch?

@Alex Desweiteren habe ich die Zündkabel neu abgesetzt und die Kerzen in 1+2 erneuert.
@ Heiko die leichtgängigkeit der Schieber hab ich vorher gecheckt. Die Membranen sin ebenfalls ok.

Dann fings leider an zu regnen und ich muß die Probefahrt auf morgen verschieben.
Jetzt werde ich erst mal meinen eigenen Vergaser mit 700cm³ Rotwein spülen.

Da ist morgen bestimmt keine Pfütze unterm Rahmen.(Ist ein trockener Roter) LOL

Also, erst mal Dank an alle

Karl

 

[otello48]

Hallo Karlos,
hatte auch schon ähnliche Probleme. Habe ebenso bei lang stehenden Mopeds die Vergaser gereinigt, dazu baute ich immer einen Autobenzinfilter mit ein. Denn ab einem gewissen Alter rostet es im Tank. Dieser feinste Rost wird von den orginalen Filtern nicht zurückgehalten, sondern setzt die kleinen Kanäle und Düsen im Vergaser wieder zu. Das führt dazu, daß der Bock nicht gescheit anläuft und in den unteren Drehzahlbereichen unrund läuft. Der Autobenzinfilter benütze ich deßhalb, weil nur so einer die nötige Durchflußmenge bei Vollgas bringt.

Gruß Norbert

 

[karlos]

Auf ein neues

Hallo,
nach nochmaligem Ausbau der Vergaser und der Schwimmerhöheneinstellung nach RalfZ's Methode und anschließendem Test mit externer Spritzufuhr lief nun nix mehr über.
Frohen Mutes alles wieder eingebaut, angelassen und: Nix is !!!!! 1Pott fehlt. bzw. Kerze nass und kommt nur bei höherer Drehzahl evtl. dazu. Probefahrt gemacht, laufend Aussetzer. Nur, nach einer Kurvenfahrt links ab oder rechts ab lief die S.. für ein paar hundert Meter störungsfrei mit mächtig Feuer. Beim nächsten gaswegnehmen....Ein Pott fehlt wieder. Zum Kot...
Frage, kann es sein, das die Bh Membrane beim Öffnen Sprit durchlässt und deshalb der 2 Pott duch den Vakuunschlauch absäuft?
Der Bh ist sonst dicht, liegt vollgetankt auf der Werkbank und da leckt nix.
Also, mit fällt bald nix mehr ein.

Schönes Wochenende

Karl

 

[Mucki]

Frage, kann es sein, das die Bh Membrane beim Öffnen Sprit durchlässt und deshalb der 2 Pott duch den Vakuunschlauch absäuft?

Siehe Bericht 3 vom Lutz steht schon was darüber.

Jo , datt is möglich , stell ma auf Prie und mach den Unterdruckschlauch ab , stopf ne Schraube rein o.Ä. und dann lass brummen die Kiste , hinterher weißte wieder bissel mehr.

 

[GPZ Andy]

Mesinghülse Nadelventil

Schau dir mal den betreffenden Vergaser genau an. Dort wo die Nadel durchgeht (Schieber) muß eine Messinghülse sein. Die verliert man schnell beim reinigen. Das gleiche hab ich auch mal erlebt !


Andy

 

[Heiko]

Hallo nochmal,

die kleinen O-Ringe und die Scheiben, oder eher Scheibchen dazu in den Leerlaufgemischschrauben gehen auch gerne verloren.
Aber die verursachen wohl nicht den ausfallenden Zylinder, da scheint doch was anderes im Busch zu sein, :s008:

 

[karlos]

immer noch dran

Hallo,
hab noch mal alles überprüft. Konnte aber heute keine Probefahrt auf Pri mit veerschlossenem Unterdruckschlauch machen. Es gießt hier wie aus Eimern. Sommer ist das nicht.
By the way, kennt jemand die Maße der O-Ringe auf der Leerlaufgemischeinstellschraube?
Die sehen gar nicht gut aus. sind eher platt als Ring. :s008:
Die Hoffnung stirbt zuletzt

Wenn das so weiter regnet tausch ich meine Dicke gegen ne andere Kawa

macht bestimmt auch Spass

Gruß
Karl

 

[Micha]

Wie bereits von den anderen geschrieben, schauen, ob die Vergaser alle komplett sind, Düsen sauber. Zündkabel und Kerzen 100%, garantiert kein überlaufen der Schwimmer (30Minuten ausgebaut in Einbaulage testen!) ... In der Membrane ist von oben im Kunstoffteil ein kleines Loch zu sehen, das darf vom Federhalter nicht verdeckt sein.

Du hast in deinem ersten Beitrag geschrieben, dass neue Ventile verbaut wurden.
Ich möchte nicht unken, aber meine hat sich, wenn sie denn mal lief, ähnlich verhalten, bis ich die Ventile korrekt eingestellt hatte. Wie gesagt...ähnlich, aber nicht gleich. Ich hatte bereits massive startprobleme und wenig leistung unten rum....aber auch immer wieder komplettaussetzer im Schiebebetrieb auf einem Pott.

BTW...schöne Werkstatt 😉

 

[karlos]

tja....

Hallo,
Probefahrt gemacht. Unterdruckschlauch zu. Bh auf Pri und.............. the same as before..
Dann hab ich die Zündkabel gewechselt. Und dabei festgestellt, das die Zündzerzenstecker ziemlich hochohmig waren. 2 Stck über 200kOhm. 5-6 KOhm sind normal laut WHB. Also alle 4 auseinandergenommen und die Kontaktflächen zwischen der Schraube( die im Zündkabel sitzt) der Feder, dem Entstörwiderstand( ca 5-6 KOhm) und der Federschraube (in der die Zündkerze sitzt) gesäubert und wieder zusammengebaut. Alle 4 ZKst. haben nun 5-6 KOhm. Alles zusammengebaut und Probefahrt und ....... es ist besser, aber nicht gut. Beim Beschleunigen fehlt noch was, es ist als ob ein Zylinder nur jedes zweite mal zündet. Aber ab 5000 Umdr. geht die Post ab, da funtzt alles. Ich habs riskiert und war auf der Bahn. NUR FLIEGEN IST SCHÖNER. Ab 6000 Umdr. werden die Arme lang. Hab dann bei 8000 30 Km gemacht ohne Probleme. Das war richtig geil, Dann runter von der Bahn und ..... wie gehabt. Ein Pott fehlt.

Also, Vergaser wieder raus. (Ich brauch nur noch 15 Min dafür.)
Im Moment baden alle herausschraubbaren Düsen und Nadeln und Federn über Nacht nochmal in Bremsenreiniger. Die Vergaser hab auch nochmal mit Rivolta gespült und ordentlich durchgepustet. Hab nochmal alle Membranen gecheckt und die Schieber poliert, damit nix klemmt.
Morgen bau ich alles wieder zusammen und dann auf ein neues.
Wär doch gelacht.
Gruß
Karl

 

[Heiko]

Hallo,

gönn ihr ruhig mal ne' andere Kerze am betroffenen Zylinder, die NGK haben ab und an von Werk aus schon ne' Macke. Ich gehe mal davon aus, dass die da drinnen sind.
Und wenn es nach der Steckernummer besser geworden ist, vielleich auch mal ne'n anderen Stecker
Vielleicht hilft's ja was,

 

[karlos]

Aufgeben nie!!!!!!!!

Hallo,
hab heut alles wieder zusammengebaut. Und zwar in der Form:
Alle Düsen und Schwimmernadeln und Federn und Leerlaufgemischregulierungsschrauben samt Scheiben und O-ringe gewürfelt und die Vergaser bestückt. Vergaser geflutet. OK! Dann die Vergaser eingebaut und Probefahrt. (Scheiße bin ich nass geworden) ,Aber: Ich sag mal 85 von 100. Manchmal ruckt sie noch, aber kein Vergleich zu vorher. Nimmt gut Gas an und rennt wie die Pest. Nur manchmal will sie mich ärgern und schmeißt wieder einen Pott raus. Aber nur unter 2000 1/min und nur sporadisch. Am Wochenende werde ich sie mal eine größere Strecke testen. Ich werde mir aber trotzdem ne andere Vergaserbatterie besorgen. In meiner ist der Wurm drin. ........ Ich fahr an eine Ampel, halte an. Drehzahl 1500 1/min. Dann tuts einen Schlag, ( richtig mechanisch, gefühlt am Vergaser, wollte gerade die Leerlaufdrehzahl auf 1000 1/min einstellen.) und die Drehzahl fällt von selbst ab auf ca 500-700 1/min und ein Pott fehlt kurzzeitig. Nach Gasgeben alles wieder wie vorher.
Weiter gehts, es kann nur besser werden!!

Gruß
Karl