Schwimmerstand

breznsalzer

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Servus zusammen,

habe gerade wieder ein Problem mit meinem Vergaser. Hatte am Vergaser nun mittlerweile zehn mal die Scheimmerkammern auseinander gebaut und versucht den Schwimmerstand korrekt einzustellen, da dieser vorher gut 1 cm unter der Kante war. Habe von 16 mm bis 22 mm in halben Millimeter Schritten die Höhe eingestellt und anschließend immer mit einer selbst gebastelten Schlauchwaage kontrolliert. Bin nun wirklich am verzweifeln, selbst bei 22 mm Abstand im leicht gekippten Zustand, ist der Schwimmer stand immer noch deutlich zu hoch und es läuft Sprit aus den hinteren Ansaugstutzen. Was mache ich falsch, oder wo könnte sonst noch ein Fehler versteckt sein?

Danke vorab und Liebe Grüße

Michel
 
Hallo,

die Nadelventile sind eigentlich dicht, die kamen im Winter neu, ich bin damit bis vor 1 Woche täglich problemlos gefahren und ich habe das auch jetzt schon mehrfach geprüft.

Der Sprit läuft auch nicht zum oberen Überlauf raus, was unweigerlich passieren würde, wenn die Nadelventile nicht schließen würden. Der Sprit steht im Vergaser einfach deutlich zu hoch, wenn ich die Höhe nach Handbuchvorgabe auf 17 mm einstelle.

Gestern Abend habe ich die Höhe 20,5 mm eingestellt und komme nun allmählich Richtung Gehäusekante. Die beiden linken Vergaser müssen noch 1 und 2 mm runter, bei den beiden rechten Vergasern fehlt es immer noch fast 5 mm, da steht der Level hoch auf Anschluss Luftfiltergummi und es tröpfelt aus Ansaugtrakt raus. Woher kann das kommen, könnten das Fertigungstoleranzen bei den Nadelventilen sein ?
 
Das ne elendiglige Frickelei manchmal. Die Federspannung prüfen. Kannst ja auch untereinder austauschen und probieren. Oder eben Originale. Preis :s220:
:s036: Erst mal ne HB


Positiv ist ja das der Sprit zu den Löchern rausläuft und nicht aus den Kammern. Ein paar Mal pumpen muss das Ventil und die Einstellung aber aushalten. Ich pump immer bis zu 20 Mal. Dann stinkt es später beim Fahren nicht ganz so nach Sprit und der Verbrauch sinkt.
 
Garage schrieb:
Positiv ist ja das der Sprit zu den Löchern rausläuft und nicht aus den Kammern. Ein paar Mal pumpen muss das Ventil und die Einstellung aber aushalten. Ich pump immer bis zu 20 Mal. Dann stinkt es später beim Fahren nicht ganz so nach Sprit und der Verbrauch sinkt.
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Du hast Vergaser mit Einspritzpumpe - interessant. Was sind das für Vergaser?
 
Garage schrieb:
Positiv ist ja das der Sprit zu den Löchern rausläuft und nicht aus den Kammern. Ein paar Mal pumpen muss das Ventil und die Einstellung aber aushalten. Ich pump immer bis zu 20 Mal. Dann stinkt es später beim Fahren nicht ganz so nach Sprit und der Verbrauch sinkt.
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Was ist daran positiv??? :s050:
Wenn der Sprit schon aus den Löchern kommt, steht er so hoch im Vergaser, dass er auch gleich in die Brennräume läuft. Benzinschlag ist hier das Zauberwort. Und das ist definitiv nicht schön. Ich weiß, wovon ich rede.

Pumpen??

Du verwechselt das grad nicht zufällig mit Deinem Rasenmäher? Oder fährst Du Flachis?

Gruß, Alex
 
Alex schrieb:
breznsalzer schrieb:
Hallo,

die Nadelventile sind eigentlich dicht [...]

"Eigentlich" ist an so einer Stelle irgendwie blöd.

Ich hab Dir ja nicht ohne Grund vor Wochen gesagt, daß ich mit den Tourmax-Teilen genau den gleichen Ärger hatte...😉
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Hallo Alex,
Ja ich weiß, du hattest mir das gesagt. Eigentlich war der falsche Ausdruck, die Nadel Ventil schließen definitiv. Ich habe gestern Abend wieder weiter gebastelt und einen Schwimmerstand erreicht, der nun gleichmäßig auf Kammerhöhe steht. Allerdings sind bei nun gleichmäßigen Schwimmerstand folgende Abstands-Maße der Schwimmer zum Gehäuse vorhanden:

Zylinder 1= 20,5 mm, 2 = 20mm, 3 = 21,5 mm, 4 = 22 mm.

Habe die originalen Nadelventile auch mit den Tourmax verglichen und konnte dabei keinerlei Unterschiede in der Bemaßung feststellen.

Das nächste Mal werde ich deinen Rat befolgen und keine Tour Max Teile mehr kaufen, sondern Keyster oder original.
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Alex schrieb:
Dann erkläre doch bitte mal, was Du an dem originalen Vergaser mit pumpen meinst 🙁

Gruß, Alex
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Moin Alex,


ich drück die einzelnen Schieber mit der Hand 10-20 mal hoch und lass sie wieder runter. Das ist alles. Wenn dann der Sprit im Vergaser bleibt bin ich zufrieden. Vorher bau ich nicht ein. Kommt der Sprit aus den Löchern raus, dann dichtet die Schwimmernadel noch nicht genug ab. Also Nacharbeiten und evtl nochmal den Schwimmerstand anpassen oder in der Bohrung Nachpolieren.

Bei der letzten Bank die ich so eingestellt hab ließ ich die sogar über Nacht stehen. Alles war dicht am nächsten Morgen und ok.

Bisher hab ich keine Schwierigkeiten. Das mit der Bank ist nun auch schon über ein halbes Jahr her.

Vorher sind die Schwimmerstände natürlich einzustellen und der Stand mit dem Schlauch auf die Kante des Schwimmerdeckels zu überprüfen.

Und das ganze mach ich mit ner Benzinflasche die an die Vergaserbank angeschlossen wird. Und die Bank ist im Schraubstock eingeklemmt und mit der Wasserwaage ausgerichtet.



Grüße Frank
 
Alex schrieb:
Drück mal hinten auf den kleinen Stift. Da wirst Du den Unterschied merken...

Gruß, Alex
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Was müsste ich da bemerken und was hätte das, was ich bemerken würde für Auswirkungen ?


Ich hab bei den verschiedenen Nadeln schon mal draufgedrückt, habe aber nicht wirklich einen markanten Unteschied feststellen können.
 
Garage schrieb:
Moin Alex,


ich drück die einzelnen Schieber mit der Hand 10-20 mal hoch und lass sie wieder runter. Das ist alles. Wenn dann der Sprit im Vergaser bleibt bin ich zufrieden. Vorher bau ich nicht ein. Kommt der Sprit aus den Löchern raus, dann dichtet die Schwimmernadel noch nicht genug ab. Also Nacharbeiten und evtl nochmal den Schwimmerstand anpassen oder in der Bohrung Nachpolieren.

Bei der letzten Bank die ich so eingestellt hab ließ ich die sogar über Nacht stehen. Alles war dicht am nächsten Morgen und ok.

Bisher hab ich keine Schwierigkeiten. Das mit der Bank ist nun auch schon über ein halbes Jahr her.

Vorher sind die Schwimmerstände natürlich einzustellen und der Stand mit dem Schlauch auf die Kante des Schwimmerdeckels zu überprüfen.

Und das ganze mach ich mit ner Benzinflasche die an die Vergaserbank angeschlossen wird. Und die Bank ist im Schraubstock eingeklemmt und mit der Wasserwaage ausgerichtet.



Grüße Frank
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Wenn die Nadeln nicht dichten würden, merkt man das auch ohne pumpen, dann sifft der Sprit bei Stellung PRI aus allen Öffnungen des Vergasers inklusive den oberen Überläufen raus.


Meine Bank habe ich auch schon mehrere Tage stehen lassen und keinen Verlust feststellen können. Bei mir sind das wohl die Nadeln von Tourmax, die bei der original Werksseinstellung der Schwimmerhöhe von 17 mm einen deutlich höheren Spritlevel im Vergaser erzeugen und den Sprit an den Bohrungen im Lufi seitigen Ansaugtrichter und über die Nadeldüse austreten lassen.


Hoffe, dass mit dem jetzt eingestellten Spritlevel auf Oberkante Schwimmerkammer alles passt. Sonst reiß ich alles wieder raus und kauf die teuren Originalnadeln.


Gruß Michel
 
Ich bin immer noch der Meinung das es an den Ventilen liegt.
Mal im Ernst, die Schwimmer, wie auch die Vergaser waren ein Massenprodukt und es glaubt doch wohl keiner das die Schwimmer in allen Vergasern einzel eingestellt wurden??

Ich habe schon viel an Vergasern gemacht aber noch nie die Schwimmer eingestellt, noch gemessen. Von was sollen die denn verstellt sein?? Sitze gereinigt (poliert) und Nadeln gewechselt, das war`s.
 
Mike schrieb:
Ich bin immer noch der Meinung das es an den Ventilen liegt.
Mal im Ernst, die Schwimmer, wie auch die Vergaser waren ein Massenprodukt und es glaubt doch wohl keiner das die Schwimmer in allen Vergasern einzel eingestellt wurden??

Ich habe schon viel an Vergasern gemacht aber noch nie die Schwimmer eingestellt, noch gemessen. Von was sollen die denn verstellt sein?? Sitze gereinigt (poliert) und Nadeln gewechselt, das war`s.
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Der anfangs per Schlauchwaage gemessene Stand in den Schwimmerkammern war deutlich zu niedrig ( etwa 1/2 Höhe der Kammer ) und die Nadeln haben komplett dicht gehalten. Ich habe dann um den Level anzuheben die Laschen der Schwimmer soweit gebogen, dass das im Handbuch angegebene Abstandsmaß von 17 mm zur Kante bei allen 4 gleich war. Bei der anschließenden Prüfung per Schlauchwaage waren dann aber alle Schwimmerstände deutlich zu hoch und keineswegs gleichmäßig.


Verstellen an den Laschen tut sich wohl nix von selbst, allerdings ergibt sich das Problem, wie Alex schon gesagt hat, durch Unterschiede der Zubehör-Nadelventile zu den Originalteilen.
 
breznsalzer schrieb:
Was müsste ich da bemerken und was hätte das, was ich bemerken würde für Auswirkungen ?


Ich hab bei den verschiedenen Nadeln schon mal draufgedrückt, habe aber nicht wirklich einen markanten Unteschied feststellen können.
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In den letzten Jahren sind bei den Tourmax-Nadeln die Federn unter den Pitten deutlich weicher geworden. Die sollen eigentlich die Restenergie des Schwimmers beim Schließen des Ventils aufnehmen. Dadurch, daß die jetzt aber so weich sind, drücken die sich zuerst rein und nehmen dem Schwimmer schon Weg zum Schließen. Daher lassen die sich schon von vornherein scheiße einstellen.

Du merkst es schon beim Einstellen: Mit guten Nadeln drehst Du den Vergaser auf den Kopf und die Schwimmer stehen, wie im Buch abgebildet, auf den Spitzen und lassen sich so leicht auf die 17mm einstellen. Und dann brauchst Du auch, wie Mike ja auch schrieb, da eigentlich nicht mehr bei.

Bei den Tourmax-Nadeln drückt das Gewicht des Schwimmers schon die Pitten runter, zum Einstellen musst Du die Schwimmer hoch halten. Die bekommst Du dann nie sauber eingestellt.

Und wenn ich schon höre, daß ich die über nacht in Sprit legen muss, damit sie quellen, könnte ich mich tot lachen. Was macht denn da wohl die Werkstatt? :s036:

Aber stimmt schon: Ich hab vor Jahrzehnten schon immer mindestens eine Nadel extra bestellt, weil immer eine nicht auf Anhieb dicht war.

Seit dem ich Keyster oder original verbaue, baue ich die ein und fahre los. Und so soll es sein.

Gruß, Alex
 
Genau so ist es!
Leider sind meine Erfahrungen mit den Zubehör Nadeln von Louis besch. ....:s015: :s143:
Nimm die Original Ersatzteile, leider 4 Stück für ca. 125 Euro, dann ist Ruhe.
Good luck PowerBird (Holger)
 
Ich habe verstanden 🙂))

künftig keine Tourmax Nadeln mehr kaufen, allerdings darf ich dann beim nächsten Wechsel wieder mühsam die Schwimmerstände neu justieren nach dem Einbau......freu mch schon riesig drauf :-/
 
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