Falsches ÖL? Kupplung klebt.

[hightower]

Leute, Stahlscheibe/Reibscheibe, wenn da nur ein Paar miteinander verklebt wären würde auch nichts trennen, egal ob warm oder kalt.
Seine trennt aber, also klebt da auch nichts zusammen.
Der Fehler liegt woanders.

Bingo, so sehe ich das auch. Passiert vor allem wirklich nur, wenn sie vollständig abgekühlt ist. Wenn ich sie dann ca. 2 Minuten laufen lasse, macht es einmal *krach*, der erste Gang geht rein, es ruckt kurz, dann ist die Kupplung frei. Ich werde wohl nicht drumrum kommen, die ganze Mimik mal auseinander zu nehmen, die Druckstange mal begucken und den ganzen Rest. naja, der Winter ist lang 😉

Ich habs wohl nicht genau genug beschrieben.
Klar, wenn man irgendwann trennen kann sind die Scheiben frei, aber vorher scheinen da einige zu kleben.
Ich hatte ähnliches mit meiner Gelben (6 Jahre gestanden). Kalt ging da fast kein Gang rein und irgendwann wenn sie wärmer wurde gings mit nem starken Ruck.
Obs am dünner werdenden Öl lag oder sich das jeweils losgerüttelt hat, keine Ahnung.
Ich hatte jedenfalls die Scheiben gereinigt und danach gings.

PS: der einige Unterschied den ich zwischen Syntetik und mineralischem Öl gemerkt hab war, das mir der Motor beim syntetischen Öl etwas lauter vorkam (kann aber Einbildung sein).
Ich (wir) haben syntetisches Öl seit zwei Jahren ohne Probleme gefahren. Ich wechsel aber wieder auf mineralisch weil billiger ist und auch gut genug ist.

 

[Tueddel]

Der Fehler liegt woanders.

Iss scheiß egal woran es liegt.
Ums zerlegen wird er nich rumkommen.

Ich würd es einfach komplett machen.
Geber- und Nehmerzylinder raus und reinigen.
Eventuell Repsatz rein.
Kupplung raus, reinigen, bei der Gelegenheit die Verschleißgrenze Messen.
Da die Druckstange grad so schön zugänglich ist,
mal über eine gerade Fläche rollen lassen ob Sie denn auch gerade ist.
Alles wieder zusammen bauen, Entlüften, Öl rein und passt


Oder die Kristallkugel befragen und Handauflegen.
Bringt zwar nix aber manche glauben dran.

 

[Patrick]

Ich hab ehrlichgesagt noch keine GPZ gesehen die nach gewisser Standzeit die Probleme mit dem Trennen der Kupplung hat, und zwar völlig unabhängig vom Öl. Insofern würd ich da gar nicht von einem Promlem sprechen sondern von einer Gegebenheit. Nach dem ersten Laufenlassen ist das in der Regel eh hinfällig. Nix was ich mir überhaupt nen Kopf machen würde.

 

[Paul-Biker]

Hallo erstmal,hole dir bei polo Castrol 4t öl.Autoöl verklebt die Kupplung.

 

[c-de-ville]

Hallo erstmal,hole dir bei polo Castrol 4t öl.Autoöl verklebt die Kupplung.

Das glaube ich nicht unbedingt, denn Jaso (Motorrad) Öle sollen nur scherstabiler sein, da sie ja, entgegen dem Auto, die Zusatzaufgabe haben, das Getriebe zu schmieren.
Als ich mit dem Motorradfahren angefangen habe und da hat niemand von speziellem Motorradöl gesprochen und JEDER hat Autoöl, oder besser Öl einer bestimmten Spezifikation benutzt. Die Kupplungen liefen damals bis auf wenige Außnahmen auch schon im Ölbad. Was ich allerdings zugeben muss sind, die damaligen zum Teil extrem kurzen Ölwechselintervalle, bei meiner Honda waren das nur 1.500 km.
Hab gerade mal nachgeschaut, das 15W 40 Mineralöl, das ich in meinem neu gemachten Motor seit ca. 25.000 km fahre ist KEIN Jaso Öl. Meine Kupplung hat noch nie geklebt und auch sonst habe ich keinen Unterschied zum 10W 40 Jaso-ÖL, das ich im alten Motor gefahren habe, gemerkt. Ich mache aber auch akkurat alle 5.000 km den Ölwechsel und davon ca. 3 Stk. im Jahr, d.h. mein Öl ist immer relativ frisch.

Übrigens noch ein Ölmärchen, das ich wiederlegen kann, in meinem PKW, der leider auch zum Teil auf extremen Kurzstrecken eingesetzt wurde hab ich nur Vollsynthetiköl gefahren, da es ja keine Ablagerungen zulassen soll usw., kurzum der Motor wurde irgendwann vom Instandsetzer überholt und er war genauso verkrustet, wie die Schreckensbeispiele aus der Ölwerbung.
Seitdem ist mir die Öl-Qualität, relativ (wenn bestimmte Prüfnormen angegeben sind) egal, aber ich wechsele es nach Vorschrift oder öfter.

Wenn die Kupplung warm funktioniert, würde ich den Motor einfach mal fahren und dann weiter sehen. Zum Ölwechsel sollte er ja eh warmgefahren werden.

Gruß c-de-ville

 

[MZ-MANN]

Bingo, so sehe ich das auch. Passiert vor allem wirklich nur, wenn sie vollständig abgekühlt ist. Wenn ich sie dann ca. 2 Minuten laufen lasse, macht es einmal *krach*, der erste Gang geht rein, es ruckt kurz, dann ist die Kupplung frei. Ich werde wohl nicht drumrum kommen, die ganze Mimik mal auseinander zu nehmen, die Druckstange mal begucken und den ganzen Rest. naja, der Winter ist lang 😉

hallo ,

zieh bitte mal nach dem anlassen die kupplung und gebe kurz gas , dann dürfte der erste gang auch reingehen .

bitte um rückinfo .

 

[Mucki]

,oder ziehe den Kupplungshebel vorm Gang einlegen mehrmals(pumpen) , wenn sie gestanden hat , vielleicht ist Luft im System.

 

[Lockenfrosch]

Also, weder pumpen noch ziehen nütz etwas, ich fahr ja auch nicht erst seit gestern Mopped. Für d ie liebgemeinten Ratschläge bedanke ich mich auch, aber die Kupplung trennt wirklich nicht, auch nicht bei mehrmaligem Ziehen der Kupplung noch durch Gasgeben. Ich vermute mal, das entweder kein Druck in der leitung aufgebaut wird oder die Metallscheiben verzogen sind. Wie auch immer, ich werde das ganze Kupplungssystem zerlegen, auf fehler überprüfen, reinigen und wieder zusammenbauen, dann sollte das Problem erledigt sein. Mir gings in erster Linie mal darum, ob das Problem bekannt ist und bei der GPZ öfter auftritt.

 

[Dingens]

Eins habe ich noch, das mein Schrauber mal an einer Zx10 hatte, allerdings weiß ich nicht mehr ganz die Symptome...ich meine aber das er darüber klagte, das sie im kalten nicht mehr richtig trennte...Beläge getauscht dann wars noch schlimmer, sie trennte nur noch, das Ende vom Lied, war, das der Kupplungskorb eingekerbt war und daher die Scheiben nicht mehr rutschtendie alten Beläge blieben wohl nur manchmal im kalten hängen aber die Neuen rutschten garnicht weil sie in den Kerben hängen blieben..den Korb dann ausgebaut und die Kerben flachgefeilt ( einigermassen) und schon flutschte die Kupplung wieder und eine Neue bzw neue Beläge waren garnicht vonnöten...
Das ist das einzige was mir dazueinfällt.... allerdings war das ne Aktion, wobei die Kupplung mehrmals ausgebaut wurde und den Schrauber schier zur Verzweiflung brachten.... da diese Aktion schon recht lange her ist, kann ich mich ausser an den Kerben nicht mehr an alle Einzelheiten erinnern...nur eben das das Moped lange dort stand ( übern Winter ) und viel Sorgen machte.... Wenn du also eh zerlegst dann schau danach..eins fällt mir noch ein, die Reibscheiben passten auch bei der 900r, und so bekam ich ne neue Kupplung, wobei mein Korb auch diese Kerben hatte aber nicht so tief, trotzdem haben wie die rausgefeilt....

 

[Lockenfrosch]

Ok, danke für den Tip, werde mich da am Wochenende mal dran machen.

 

[c-de-ville]

..den Korb dann ausgebaut und die Kerben flachgefeilt....

dann rupft auch die Kupplung auch nicht mehr so. Das sollte man eigentlich immer machen, wenn man mal die Beläge draußen hat, die Kupplung geht dann einfach "flüssiger".

 

[Lowrider]

Ich denke was das Öl angeht ist es speziell bei einem soch alten Motor wie der GPZ Motor es nun mal ist nicht wirklich nötig das allerneuste der Industrie einzufüllen. Die Möglichkeiten heutiger Öle konnten bei der Auslegung des Motors noch gar nicht berücksichtigt werden. Somit benötigt der GPZ Motor diese Eigenschaften des Öles gar nicht. Ich für meinen Teil fülle in meine älteren Motorräder ein ganz normales 10W - 40. gerne auch aus dem Baumarkt. Regelmäsiger Ölwechsel + Filter, Ölstand prüfen und warmfahren der kleinen vorausgesetzt ist dieses Öl volkommen ausreichend um Schmierung, Kühlung usw. des Motors sicherzustellen.
In meine GSX1400 kommt das 10 W - 40 von Procycle. Von den extrem hochpreisigen Superölen halte ich nichts. Auser Im rennsport macht das in meinen Augen keinen Sinn.

Noch zum Thema: Luft in der Kupplung hatte ich auch schon. Äußert sich u.a mit einer schlecht trennenden Kupplung.

Grüße

STEPHAN

 

[Lockenfrosch]

Zum Stand der Dinge:
Habe heute die Druckstange mal ausgebaut, leichte Laufspuren vorhanden, gereinigt, eingebaut, Centstück davor. Kupplungshebel über Nacht mit nem Kabelbinder auf Spannung gehalten, heute gestartet, Kupplung klebte. Nach ca 1 Minute Warmlaufphase ging der erste Gang etwas ruppig rein, aber die Kupplung trennte. So gings dann auch über den Tag verteilt immer wieder, erst klebt sie, dann trennt sie, ich werde mich wohl dran gewöhnen müssen, gibt auch schlimmeres.

 

[Dingens]

Dann wird wohl dein Zylinder, also der Kupplungsbetätigungszylinder fertig sein... oder gar die Pumpe...

 

[Boxer Markus]

Moin,

ich habe das jetzt überflogen, und denke nicht, das es an den Übertragungsteilen liegen kann.
Wenn dem so wäre, so dürfte die Kupplung auch im warmen Zustand nicht trennen.

Ich habe jetzt nicht gelesen das du die Kupplung zerlegt hast, ich denke das es schlicht an den Belägen , Stahlscheiben und/oder der Kerbbildung im äusseren/inneren Kupplungskorb zu finden ist.
Ich würde alles zerlegen und besonders die Stahlscheiben auf Anlassfarben und Verzug prüfen, wenn da nichts zu finden ist, die Beläge gegen andere wechseln.
Kann ja sein, das die ggf. verbauten Zubehör-Reibscheiben nichts sind so das die Reibpaarung nicht passt.

Rattermarken wenn vorhanden etwas einebnen, aber Achtung, nicht zu viel weg feilen, da das nun größere Spiel der Reibscheiben dazu führt, dass die Reibscheibe nun noch fester an das Allu knallt und die Kerben noch schneller kommen als zuvor.
Eigentlich gehört ein Korb raus wenn er die Trennung hemmt.

 

[Lockenfrosch]

Moin,

ich habe das jetzt überflogen, und denke nicht, das es an den Übertragungsteilen liegen kann.
Wenn dem so wäre, so dürfte die Kupplung auch im warmen Zustand nicht trennen.

Heute wollte ich Ölwechsel machen, obwohl der Verkäufer mir versichert hatte, gerade einen gemacht zu haben, ich dachte, sicher ist sicher. Kurz vorher war mir schon aufgefallen, das unter dem Mopped ein kleiner Ölfleck war. Wie sauer ich war , als ich feststellen musste, das die Ölablasschraube schon eine mit metrischem Gewinde war und auch das in der Ölwanne schon zerstört, könnt ihr euch sicher denken. Als dann eine dünnflüssige Suppe, teils Öl, teils Benzin, aus dem Motor floss, war meine Begeisterung perfekt. Wie das benzin ins Öl gekommen ist, weiss ich noch nicht, momentan schliessen alle Schwimmer einwandfrei, muss schon ne ältere Sache gewesen sein, dementsprechend natürlich in der letzten Zeit auch kein Ölwechsel gemacht worden. Am liebsten würde ich noch mal nach Stralsund fahren und dem Kerl ordentlich was aufs Maul hauen. Solche Defekte zu verschweigen könnte mich das Lebven kosten, wenn die Schraube rausfliegt und ich auf meinem eigenen Öl auf die Nase falle. Hat zufällig jemand ne Ölwanne rumliegen, die ok ist? Jetzt ist auch klar, warum die Kupplung immer verklebt war, die Plörre war da bestimmt für verantwortlich.

 

[Gerd]

Nur kurze Kernmarker:

- Anzeige wegen Betrug über Rechtsanwalt.
- Bilder machen und von Schrauberfreund bezeugen lassen.
- Rechnung Schadenaufwand beifügen und Zahlungsfrist setzen.

Solchen Typen muss man das Handwerk legen.

Zusätzlich "Fresse polieren" ist zwar solides Handwerk, erfordert aber viel Aufwand, um schadenfrei/straffrei zu bleiben.

Für solche Sachen habe ich schon "ewig" eine Vollkasko.

Viel Erfolg,

Gerd

 

[GermanBacon]

Also ich würd keine Energie in Anwalt, Fresse polieren oder ahnliches stecken sondern die lieber ins Bike.
Klar ist das scheiße mit der Schraube und gefährlich aber wenn ich mir das Bild ansehe hat der Vorbesitzer nicht nur keinen Geschmack sondern wahrscheinlich auch keine Ahnung von Schrauberei... 😉

Es gibt viel zu tun, packen wirs an. 😉

 

[merlin]

Das ist die optimale Gelegenheit, mal die Ölwanne abzunehmen um die Filter zu reinigen und die O-ringe der Verteilerleitungen zu ersetzen .

Ölwanne ab ist gar nicht schlimm , hab ich gerad 2x hinter mir.

Btw kannst dann auch gleich ein neues Gewinde für die Ölablassschraube👎 schneiden, da war vor kurzem erst was mit VW-Ablassschrauben, die da passen.

Must mal suchen.


Grüße

Michael

 

[Lockenfrosch]

Natürlich ist aufs Maul hauen keine Option, aber ich war echt sauer vorhin. Nu ist die Ölwanne draussen und ich habe in der Bucht ne neue inklusive aller Anbauteile für 25 Euronen ersteigert. Klar, das alle Dichtungen und O-Ringe bei der Gelegenheit auch neu kommen.