Gpz wird zu heiß +wundersame erkenntnis

[Pilot]

... und die wollen dann für ne CO-Messung echte Euros haben.
Wenn man keinen in ner Werkstatt kennt der´s für ne Kaffeekassenspende macht wird ne richtige Bettelei.
Ich hab das auch mal versucht.

Ist aber eigentlich nur ne Kleinigkeit, wird nur ein Tester der mit einer Blauen Flüssigkeit gefüllt anstatt des Kühlerdeckels bei warmen laufenden Motor aufgesetzt, und wenn sich die Flüssigkeit verfärbt ist das ein Zeichen das Abgas ins Kühlsystem eindringt.
Was Preise anbetrifft kann ich so nicht sagen, hängt natürlich auch immer davon ab wie gut das Verhältnis zur Werkstatt ggf. ist.
Ist aber mit Sicherheit immer noch günstiger als wenn man den Zyl.- Kopf runter baut und die Dichtung erneuert.
Ist aber sowieso immer eine der letzten Optionen wenn man dem Fehler nicht auf die Spur kommt. Meist macht sich eine defekte Kopfdichtung sowieso eindeutiger bemerkbar.🙂

 

[hightower]

Die wollten bei mir knapp nen Huni haben, da hab ich dann dankend abgelehnt. Man kann die Diagnose ja eigentlich auch gut anhand der Symptome machen.

 

[Sigwart]

Die wollten bei mir knapp nen Huni haben, da hab ich dann dankend abgelehnt. Man kann die Diagnose ja eigentlich auch gut anhand der Symptome machen.

Das ist definitiv auch teurer wie ne Kopfdichtung.

 

[Masterryman]

Das Problem trat auch nur auf wenn ich dauerhaft 50 kmh (also legal durch die stadt eiere)

Mit einem anderen Gpz kollegen und Sportlicherer fahrweise wars nie über 90° auch nicht an Ampelphasen.



Aber immer 70 in der Stadt fahren ist mir in Berlin auf Dauer zu teuer, der letzte Monat war schon schmerzhaft

Die Schläuche wurden überprüft und sind in Ordnung, auch hing dort ncihts drin und im kühlereinfüllstutzen (also die nächsten Kanten im System) hing auch nichts.

Leider hats an dem Tag wo ich an die Wapu wollte ein dauerhafter Regengusssoabld ich auch nur in die nähe der Tür kam.

Das wird im laufe der Woche noch überprüft und dann berichtet.


So neue Fragen:

HAt jemand 1. schonmal einen Filter in den Kühlkreislauf gesetzt (ich weiß dumme Frage aber ist sie wirklich so dumm?)


und 2. sich jemand schon ein elektronisches thermostat bzw einen Stromregler (fließstrom des kühlwassers, nicht des elektrischen stroms 😛 ) anstatt des Thermostates eingebaut?

Ich will ein Moped auf was ich mich verlassen kann.

 

[Pilot]

Die wollten bei mir knapp nen Huni haben, da hab ich dann dankend abgelehnt. Man kann die Diagnose ja eigentlich auch gut anhand der Symptome machen.

Das ist natürlich auch schon ein heftiger Kurs, ist eigentlich nämlich nur ne Sache von max. 10 min Arbeit wenn Du mit einem Warmen Motor ankommst und somit eigentlich schon ne Frechheit so einen Preis dafür aufzurufen.😡

 

[Rüdiger]

Es gibt keine Filter im Kühlsystem, ausser den Kühler selber.

Zuverlässig ist das Motorrad wenn alles OK ist. Wenn es einen unentdeckten Schaden hat wirst Du auch mit einem größeren Kühler, XY-Thermostat oder sonstwas keinen Erfolg haben. Mal ordentlich zerlegen und prüfen und defektes tauschen.
Dann hast Du auch ein Fahrzeug worauf Du dich verlassen kannst


Rüdiger

 

[Mike]

HAt jemand 1. schonmal einen Filter in den Kühlkreislauf gesetzt (ich weiß dumme Frage aber ist sie wirklich so dumm?)

Ob die Frage Dumm ist, will und kann ich nicht beurteilen.
Nur sag ich mal, "warum sollte eine von zig tausend einen Filter benötigen",
der die Fließgeschwindigkeit auch nur hemmen würde.

Du schreibst in Beitrag Nummer 1 das sie zu heiß wird.
Was ist zu heiß??
Wenn sie überkocht ist klar.
Aber das war ja nur beim Kauf so, wenn ich dich richtig verstanden habe.
So lange dir Brühe im System bleibt, ist sie evtl. heiß, aber zu heiß erst dann wenn sie überkocht.

Es ist schon sehr ungewöhnlich das sie mit der Art Thermostat überhaupt heiß wird.
Ich weiß ja nicht was mit dem Teil so alles passiert ist,
aber ich würde erst mal nen anderen Kühler versuchen und oder ne andere Wasserpumpe (zzr Z.B.).
Vorausgesetzt es liegt tatsächlich am Kühlsystem.
Das System nun komplett um zu bauen finde ich ein wenig überzogen.

 

[c-de-ville]

schalte doch den Lüfter zusätzlich mit einem Schalter, den kannst Du dann per Hand und vor allen Dingen eher anschalten als es der Thermoschalter tun würde. Ich schalte den in der Stadt immer an, wenn sie wärmer ist als "normal", dann wird sie gar nicht erst zu warm. Bei mir schaltet der Thermoschalter nämlich auch erst mit erreichen des roten Bereiches und es dauert ewig bis sie kälter wird.

Gruß c-de-ville

 

[Sigwart]

schalte doch den Lüfter zusätzlich mit einem Schalter, den kannst Du dann per Hand und vor allen Dingen eher anschalten als es der Thermoschalter tun würde. Ich schalte den in der Stadt immer an, wenn sie wärmer ist als "normal", dann wird sie gar nicht erst zu warm. Bei mir schaltet der Thermoschalter nämlich auch erst mit erreichen des roten Bereiches und es dauert ewig bis sie kälter wird.

Gruß c-de-ville

Damit ist die Ursache für das heiß werden aber immer noch nicht gefunden.

 

[c-de-ville]

Damit ist die Ursache für das heiß werden aber immer noch nicht gefunden.

ich glaube die Ursache ist ein Konstruktions-Problem, denn es war hier doch schon öfters Thema, das die Motoren in der Stadt zu warm werden. Sogar mein Motor, der nicht durch eine Verkleidung behindert wird ist in der Stadt sehr schnell sehr warm.
Auf der Landstr. oder Autobahn hingegen ist er laut Instrument eigentlich schon fast zu kühl, da steht der Zeiger kurz hinter dem "cold-Bereich". Auch das Öl hat selbst bei scharfer Fahrweise nie deutlich über 80°C und das obwohl ich den Ölkühler abgedeckt habe.
Wie schon geschrieben, bei mir hilft es wunderbar den Lüfter per Hand zuzuschalten, damit ist er in der Stadt zwar auch wärmer als "normal", aber vom roten Bereich noch deutlich entfernt (Zeiger steht dann so ungefähr in der Mitte). Wenn ich warte bis der Thermoschalter den Lüfter anschaltet und ich in der Stadt unterwegs bin, mit vielen Ampeln und so, bleibt er sehr lange kurz vor dem roten Bereich und geht nur sehr langsam weiter runter. Das sind meine Erfahrungen zu dem Thema, kann man nachmachen, muß man aber nicht.

Gruß c-de-ville (Micha)

 

[RalfZ]

Wenn ich warte bis der Thermoschalter den Lüfter anschaltet und ich in der Stadt unterwegs bin, mit vielen Ampeln und so, bleibt er sehr lange kurz vor dem roten Bereich und geht nur sehr langsam weiter runter.

Dagegen hat (bei einem _serienmaessigen_ Motor) bisher immer geholfen, das Kabel zum OelTemperaturfuehler an der Oelwanne
in Fahrtrichtung seitlich links abzuziehen. Bei meiner A7 hab ich das gemacht, die hatte exakt die von Dir beschriebenen Symptome.
Bei der A8 ist das Kabel dran und da setzt der Kuehlerluefter definitiv ebenso frueh ein. Ich bin allerdings ausserstande zu sagen,
was da von wem auch immer veraendert wurde. Ich hab jedenfalls nix gemacht.

 

[Gerd]

Im "Alten Forum" hat Balzi (wo steckt der Dortmunder eigentlich?) mal beschrieben,

dass das schwarze Kabel (wie oben von RalfZ erwähnt) ab muss, da der Lüfter sonst erst ab einer Öltemperatur von 120 Grad Celsius (?) anspringt und das ist absolut zu spät. Hab mir die Beschreibung auch aufgehoben und kann sie bei Bedarf weitergeben oder hier reinkupfern.
Somit kocht die Karre bei warmem/heißem Wetter und Stadtbetrieb.
War bei meiner - EZ: 1988 - vor ca. 10 Jahren auch so.
Also Kabel ab und schon kam der Zeiger auch bei heißem Wetter nur noch kurz vor den roten Bereich. Der Lüfter setzt bei dieser Version bei ca. 80-90 Grad Wassertemperatur ein.
Zusätzlich kann man nun noch den Deckel vom Kühler tauschen.
Ich hab noch den alten drauf mit 0,9 bar.
Man kann aber auch den ab Bj. 90 nehmen mit Aufschrift 1,1 bar. Soll auch noch was bringen für den Temperaturhaushalt..
Willste mehr wissen, schick mir ne PM mit Festnetznummer, dann kann ich Dich anrufen und Dir alles sagen, was ich dazu weiß.

Gruß Gerd

 

[c-de-ville]

Dagegen hat (bei einem _serienmaessigen_ Motor) bisher immer geholfen, das Kabel zum OelTemperaturfuehler an der Oelwanne
in Fahrtrichtung seitlich links abzuziehen. Bei meiner A7 hab ich das gemacht, die hatte exakt die von Dir beschriebenen Symptome.
Bei der A8 ist das Kabel dran und da setzt der Kuehlerluefter definitiv ebenso frueh ein. Ich bin allerdings ausserstande zu sagen,
was da von wem auch immer veraendert wurde. Ich hab jedenfalls nix gemacht.

da wollte ich jetzt bewußt nicht drauf eingehen, denn das haben wir ja an anderer Stelle schon ausgiebig ausdiskutiert. Ich habe alles original belassen, mit allen Thermoschaltern und zusätzlich noch den manuellen Schalter eingebaut plus Kontrollleuchte, so sieht man auch ob der Lüfter läuft. Wenn man das Kabel abzieht, springt der Kühler zwar eher an, das ist richtig, aber man hat sich von diesem einen Thermoschalter im Kühler abhängig gemacht. Bei meiner Schaltung wird der Motor dann zwar wärmer, aber man hat noch alle Optionen der Schaltmöglichkeiten und da hat man sich bei der Entwicklung des Kühlsystems bestimmt auch was bei gedacht.
Ist der Thermoschalter im Thermostatgehäuse und im Kühler eigentlich vom Gewinde her gleich? Dann könnte man doch den Kühlerschalter im Thermostatgehäuse einbauen und der Lüfter würde noch eher anspringen, da die 97°C im Thermostatgehäuse noch eher anstehen als im Kühler.

Gruß c-de-ville (Micha)

 

[Sigwart]

Ist der Thermoschalter im Thermostatgehäuse und im Kühler eigentlich vom Gewinde her gleich? Dann könnte man doch den Kühlerschalter im Thermostatgehäuse einbauen und der Lüfter würde noch eher anspringen, da die 97°C im Thermostatgehäuse noch eher anstehen als im Kühler.

Gruß c-de-ville (Micha)

Jepp, sind sie.

 

[Rubino]

Ist der Thermoschalter im Thermostatgehäuse und im Kühler eigentlich vom Gewinde her gleich?

Bei mir nicht, der im Kühler hat nen größeren Durchmesser.
Könnte aber sein dass sich das über die Bj. geändert hat. :s32:
Man könnte auch einfach das Thermostatgehäuse "modifizieren".
Nur is der Schalter das erste was kaputt geht, und kostet stolze 80 € neu.

 

[otello48]

Hallo,

schon mal den Kühler überprüft? Nachdem ich die vorherigen Beiträge übergflogen habe, komme ich zu dem Ergebnis daß der Kühler nicht mehr die volle Wärme abgibt. Eine Lösung ist sicherlich den Lüfter zu zuschalten, ist aber nicht die Ursache behoben. Bedingt durch das Alter unserer Mopeds könnte es daran liegen, daß der Kühler einfach verkalkt ist. Somit erhöht sich der innere Wärmeübergangskoeffizient, sprich es geht weniger Wärme vom Kühlwasser über den Kühler an die Atmosphäre.
Zweite Möglichkeit, hatte das mal bei einem Kühlturm, die Rippen des Kühlers sind verdreckt und es geht zu wenig Luft durch den Kühler, somit ebenfalls zu geringe Wärmeabfuhr.

Vieleicht hilft die Anregung weiter

Gruß O.

 

[c-de-ville]

Hallo,

schon mal den Kühler überprüft? Nachdem ich die vorherigen Beiträge übergflogen habe, komme ich zu dem Ergebnis daß der Kühler nicht mehr die volle Wärme abgibt. Eine Lösung ist sicherlich den Lüfter zu zuschalten, ist aber nicht die Ursache behoben. Bedingt durch das Alter unserer Mopeds könnte es daran liegen, daß der Kühler einfach verkalkt ist. Somit erhöht sich der innere Wärmeübergangskoeffizient, sprich es geht weniger Wärme vom Kühlwasser über den Kühler an die Atmosphäre.
Zweite Möglichkeit, hatte das mal bei einem Kühlturm, die Rippen des Kühlers sind verdreckt und es geht zu wenig Luft durch den Kühler, somit ebenfalls zu geringe Wärmeabfuhr.

Vieleicht hilft die Anregung weiter

Gruß O.

genau - deshalb fülle ich auch nur destiliertes Wasser auf, oder Kondenswasser aus dem Wäschetrockner, das aber bitte vorher durch einen feinen Filter geben, da können sonst noch Flusen drin sein.

Gruß c-de-ville (MIcha)

 

[otello48]

Servuce,
bringt nur was wenn vorher keine Ablagerungen vorhanden waren. Denn der Kühlkreislauf ist ein geschlossenes System. Der Kalk der drinnen ist bleibt drinnen. Das Einzige was du machst, ist halt kein neuer Kalk ins System zu bringen.
Gruß N.

 

[Sigwart]

Servuce,
bringt nur was wenn vorher keine Ablagerungen vorhanden waren. Denn der Kühlkreislauf ist ein geschlossenes System. Der Kalk der drinnen ist bleibt drinnen. Das Einzige was du machst, ist halt kein neuer Kalk ins System zu bringen.
Gruß N.

Also Kühler mit Essigeszenz spülen und den alten Kalk damit rausholen.

 

[Masterryman]

Gut danke für die Tipps:

das mit dem Filter *lach* hatte ich auch nur als kurzdristige einbaulösung vorgesehen um mal zu schauen ob sich was darin fangen würde.

Allerdings halte ich immer noch daran fest das mechanische Thermostat gegen ein elektronisches auszutauschen. So teuer sind die nicht und man muss sich nur trauen und etwas geschick mitbringen.


Die essigmethode werde ich mal ausprobieren.
Ansonsten sind auch alle Lamellen noch in Ordnung und sauber.
Das kühlwasser ist soweit auch in Ordnung und riecht nicht und hat auch keine merkwürdige Farbe.

Also Kühler, eine Verstopfung oder die Wasserpumpe hinüber.
Kann mich leider erst am We an die Sache machen und werde berichten.


Danke für die guten Tipps.

Gerd, wenn alle Stricke reißen schick ich dir ne Pm und danke schonmal ganz herzlich.