RX hat keine Leistung ab 6000-7000 rpm - Patrick's Kawasaki GPZ 900R / GPZ 750R / GPZ 1000RX / ZL Eliminator Forum

Green Ninja · 14.08.2023, 08:39

Hallo zusammen,

wollte eine kleine Runde mit der RX drehen. Nach 20km Fahrstrecke nimmt der Motor ab 6000-7000 rpm kein Gas mehr an und rappelt. Dreht auch nicht mehr weiter wie 7000 rpm. Bin dann mit 4000 rpm nach Hause gefahren. Standgas läuft ganz normal. Hat es vielleicht etwas mit Wärme zu tun nach 20km ? Folgende drei Sachen würde ich vermuten:

- Vergasermembrane beschädigt
- Pick-ups (Wärme ?)
- CDI

Hat jemand eine Idee ?

Danke,

Green Ninja

kawamannsane · 14.08.2023, 08:41

Bei meiner war es ein Pleullagerschaden. Bin im Standgas nach Hause gerollt.

Fozl · 14.08.2023, 11:12

Zitat:

Zitat von Green Ninja

Hallo zusammen,

wollte eine kleine Runde mit der RX drehen. Nach 20km Fahrstrecke nimmt der Motor ab 6000-7000 rpm kein Gas mehr an und RAPPELT. Dreht auch nicht mehr weiter wie 7000 rpm. Bin dann mit 4000 rpm nach Hause gefahren. Standgas läuft ganz normal. Hat es vielleicht etwas mit Wärme zu tun nach 20km ? Folgende drei Sachen würde ich vermuten:

- Vergasermembrane beschädigt
- Pick-ups (Wärme ?)
- CDI

Hat jemand eine Idee ?

Danke,

Green Ninja

Wass genau ist denn rappeln???
- ist dass ein mechanisch metallisches "Geräusch" oder eher ein "Absaufgeräusch"???

Kawazuki · 14.08.2023, 17:41

Er hat halt eine...

rappelkiste.jpg

Green Ninja · 14.08.2023, 22:02

Also das "rappeln" hörst sich an, als wenn keine Zündung oder Sprit vorhanden ist. Der Motor stottert und dreht nicht weiter.

Ich werde jetzt mal die Pick-ups messen und wenn die okay sind, dann tausche ich die CDI und mache dann eine Testfahrt. Fahre sie dann nur 5km warm und gebe dann Gas. Wenn sie wieder über 7000 rpm dreht, dann ist es kein Pleuellagerschaden ?

Schöne Grüße,

Green Ninja

c-de-ville · 15.08.2023, 10:43

Ich hatte das mal bei einem anderen Moped, da waren es die Kerzenstecker.
Das kuriose war, alle Stecker gewechselt Fehler weg. Immer einen alten getestet, Fehler auch weg. Alte Stecker zusammen, Fehler wieder da. Also alte Stecker entsorgt. Das blöde an der Sache war, das ich gerade die Hauptdüsen abgestimmt habe, da denkt natürlich keiner an andere Fehlerquellen. Ich hätte mir einige Vergaserwechsel ersparen können.

Gruß Micha

Fozl · 16.08.2023, 11:45

Zitat:

Zitat von Green Ninja

Also das "rappeln" hörst sich an, als wenn keine Zündung oder Sprit vorhanden ist. Der Motor stottert und dreht nicht weiter.

Ich werde jetzt mal die Pick-ups messen und wenn die okay sind, dann tausche ich die CDI und mache dann eine Testfahrt. Fahre sie dann nur 5km warm und gebe dann Gas. Wenn sie wieder über 7000 rpm dreht, dann ist es kein Pleuellagerschaden ?

Schöne Grüße,

Green Ninja

Ich sag Membrane/n !!!

- ist natürlich der "aufwendigste" Fehler, bei der Findung also zuerst die deine anderen möglichen Ursachen prüfen!

- ich bin mal gespannt!?!?!

Green Ninja · 17.08.2023, 08:06

Kann mir jetzt nicht vorstellen, das es die Kerzenstecker sind. Diese und die Kerzen habe ich vor wenigen tausend km neu gemacht (NGK).

Werde erstmal die Pick-ups messen und die CDI wechseln.

Könnte mir vorstellen, das es die Membrane sind. Haben ja jetzt auch 36 Jahre drauf. Kann man ja recht leicht überprüfen. Muss nur der Tank und die Luftfilteransaugung runter.

Schöne Grüße,

Green Ninja

Green Ninja · 17.08.2023, 21:49

Habe jetzt die Pick-ups am Stecker gemessen. 470 und 480 Ohm. Laut Handbuch sollen sie zwischen 400-490 Ohm haben. Sind also okay. Das war im kalten Zustand des Motors. Keine Ahnung ob es bei warmen Motor Unterschiede geben kann.

Werde dann mal die CDI tauschen.

Meine Vermutung liegt aber bei den Membrane.

Schöne Grüße,

Green Ninja

Green Ninja · 01.10.2023, 21:23

Habe die CDI gewechselt. Stottert immer noch. Auch auf den ersten 1-2 Km. Habe bei 3000 u/min das Gas mal voll aufgezogen, gab sofort eine Fehlzündung.

Werde jetzt mal die Membranen überprüfen. Sollte eine beschädigt sein, dann mache ich gleich alle 4 neu.

Supereli · 01.10.2023, 21:31

Loch in der Membrane macht sich doch nicht so bemerkbar!
Hatte ich schon, nur durch Zufall bemerkt.

Green Ninja · 01.10.2023, 21:48

Was ist wenn die Membrane einen größeren Riss hat ? Kann dadurch die Fehlzündung kommen, weil sie dann Falschluft zieht ?

Green Ninja · 08.10.2023, 08:27

Habe die Vergaser-Membrane überprüft. Keine Risse und keine Löcher. Ich hätte drauf gewettet, das sie es sind.

Werde dann als nächstes die Zündkerzen und Z-Stecker überprüfen. Glaube ich aber eher nicht.

Wenn´s doch ein Pleuellagerschaden ist ? Motor hat 60´tkm drauf.

Django · 08.10.2023, 10:17

Pleuellagerschaden ist es nicht weil man trotzdem bis zum Drehzahlbegrenzer drehen kann. Kann nur 2 Ursachen haben. Benzin/Luftgemisch oder Zündung. ALso neue Kerzen, andere Stecker und/oder Zündspulen. Dann noch Versager checken. Lufi-Kasten schauen das da alles paßt da RX sehr empfindlich bei Falschluft reagiert.

Green Ninja · 09.10.2023, 08:28

Luftfilterkasten ist dicht. Hatte vor 4-5 Jahren neue Ansaugstutzen vom Luftfilterkasten zu den Vergaser verbaut. Damals hatte ich auch die Vergaser überholt.

Werde dann mal die Zündkerzen, ZK-Stecker und die Zündspulen überprüfen.

Da die Vergaserschieber ausgebaut waren zur Überprüfung der Membrane, habe ich mir auch gleich die Einlassventile angeschaut. Am 1.Zylinder hat ein Ventil einen nass glänzenden Schmodder drauf. Alle anderen Ventile haben nur leichte, eher trockene Verkokungen. Habe ein Video gemacht. Mal schauen, wie ich das Video hier hochgeladen bekomme.

Garage · 09.10.2023, 10:30

Zitat:

Zitat von Green Ninja

Luftfilterkasten ist dicht. Hatte vor 4-5 Jahren neue Ansaugstutzen vom Luftfilterkasten zu den Vergaser verbaut. Damals hatte ich auch die Vergaser überholt.

Werde dann mal die Zündkerzen, ZK-Stecker und die Zündspulen überprüfen.

Da die Vergaserschieber ausgebaut waren zur Überprüfung der Membrane, habe ich mir auch gleich die Einlassventile angeschaut. Am 1.Zylinder hat ein Ventil einen nass glänzenden Schmodder drauf. Alle anderen Ventile haben nur leichte, eher trockene Verkokungen. Habe ein Video gemacht. Mal schauen, wie ich das Video hier hochgeladen bekomme.

Das Video auf eine der Plattformen wie youtube oder ähnliches laden und verlinken.

c-de-ville · 09.10.2023, 11:59

Mir ist letztes WE ähnliches passiert, drehte bei 5-5.500 gegen ein Gummiband, wie Leistungsbeschränkt, darunter völlig normal. Hatte auch die Membranen im Sinn, waren es aber nicht, die mittleren Vergaser waren aus den Gummistutzen der Airbox gerutscht.
Auch meine Gummis sind erst 3 Jahre alt, bzw. 14.000 km gefahren. Es sind original Kawa und immer noch schön weich. Naja öfters mal was neues.

Gruß Micha

Green Ninja · 09.10.2023, 20:59

Ich glaube, ich habe die Ursache gefunden. Bin jetzt kein Motorenexperte, aber nach dem rausschrauben der Zündkerzen, habe ich mit einer Kamera in die Brennräume geschaut und beim 2. Zylinder folgendes entdeckt:

Sieht aus, als ob ein Stück vom Kolben weggebrochen ist.

Habe auch ein Video gemacht, wo man es etwas besser sieht. Werde versuchen es bei youtube hochzuladen.

Supereli · 10.10.2023, 06:57

Das wäre der worst case.

Wo ist das Teil, wie sind die Ventile, die Wandung ist auch nicht mehr ok,
wie kam es dazu.........

Anderer Motor hilft.

Green Ninja · 10.10.2023, 08:26

Hier der Link zum Video. Ist nur 2 Tage verfügbar, dann wird es automatisch gelöscht.

Ab 0:45 sollte man etwas sehen können.

https://streamable.com/7vfxkp

Mann sieht ein Auslaßventil und das am Kolben etwas fehlt !?

Garage · 10.10.2023, 12:32

Kolben 2 sieht im normalen Fall so aus.

Man könnte noch um sicherer zu gehen den Kompressionstest machen...

Grüße

aus der Hauptstadt

Green Ninja · 10.10.2023, 23:36

Habe heute nochmal ein Video gemacht:

https://streamable.com/28b584

Vielleicht kann man es hier besser erkennen. Oben rechts sieht man ein Loch ? Der helle Streifen ist wahrscheinlich ein Kratzer in der Zylinderwand.

Gebrauchten Motor einbauen oder ausschlachten ?

Supereli · 11.10.2023, 01:57

"Gebrauchten Motor einbauen oder ausschlachten ?"

Gibt doch gebrauchte genug (?),
der ist rel. schnell gewechselt, wenn sonst nichts ist.....

Green Ninja · 12.10.2023, 21:30

Okay, habe mir nochmal den Kolben in Zylinder 2 genau angeschaut. Wahrscheinlich ist es doch kein Loch. Da hat wohl die Perspektive getäuscht. Habe jetzt aber eine Frage zu dem Kolben. Warum sieht der so sauber aus ?

Außerdem war das Gewinde der Zündkerze im Zylinder 1 voller Öl. Der Kolben im Zylinder 1 ist auch ölig und nass. Woher kommt das ? Hier ein Video:

https://streamable.com/q6os2e

Danke und schöne Grüße,

Green Ninja

Supereli · 13.10.2023, 02:49

Also dann kein Loch...

Kolbenboden 2 sauber: Evtl. magere Verbrennung

Kolbenboden 1 ölig: Evtl. zu fette Verbrennung oder mangelnde Zündung.

14.08.2023, 08:39	#1
Green Ninja Abteilungsleiter Kawasaki Industries Registriert seit: 08.01.2017 Ort: Langenmosen Beiträge: 264 Renommee-Modifikator: 8	RX hat keine Leistung ab 6000-7000 rpm Hallo zusammen, wollte eine kleine Runde mit der RX drehen. Nach 20km Fahrstrecke nimmt der Motor ab 6000-7000 rpm kein Gas mehr an und rappelt. Dreht auch nicht mehr weiter wie 7000 rpm. Bin dann mit 4000 rpm nach Hause gefahren. Standgas läuft ganz normal. Hat es vielleicht etwas mit Wärme zu tun nach 20km ? Folgende drei Sachen würde ich vermuten: - Vergasermembrane beschädigt - Pick-ups (Wärme ?) - CDI Hat jemand eine Idee ? Danke, Green Ninja __________________

14.08.2023, 08:41	#2
kawamannsane Ninja Defcon 3 Forum-Sponsor 2024 [★] Registriert seit: 20.05.2012 Ort: Kreis Mettmann Alter: 61 Beiträge: 3.799 Renommee-Modifikator: 17	Bei meiner war es ein Pleullagerschaden. Bin im Standgas nach Hause gerollt. __________________ Gruß, der tapfere Lutz http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php/Lutz_(Pony) Ich habe nur das zu verantworten was ich sage (schreibe), nicht das was Andere verstehen! Je niederer sein Geist, desto eher äußert er sich herablassend, um sich erhaben zu fühlen.

14.08.2023, 17:41	#4
Kawazuki stellv. Entwicklungschef Kawasaki Industries Registriert seit: 22.02.2016 Ort: Sponholz Beiträge: 339 Renommee-Modifikator: 9	Er hat halt eine... rappelkiste.jpg __________________

14.08.2023, 22:02	#5
Green Ninja Abteilungsleiter Kawasaki Industries Registriert seit: 08.01.2017 Ort: Langenmosen Beiträge: 264 Renommee-Modifikator: 8	Also das "rappeln" hörst sich an, als wenn keine Zündung oder Sprit vorhanden ist. Der Motor stottert und dreht nicht weiter. Ich werde jetzt mal die Pick-ups messen und wenn die okay sind, dann tausche ich die CDI und mache dann eine Testfahrt. Fahre sie dann nur 5km warm und gebe dann Gas. Wenn sie wieder über 7000 rpm dreht, dann ist es kein Pleuellagerschaden ? Schöne Grüße, Green Ninja __________________

15.08.2023, 10:43	#6
c-de-ville Junior Sexgott Registriert seit: 19.02.2007 Ort: Barsinghausen Alter: 65 Beiträge: 5.531 Renommee-Modifikator: 27	Ich hatte das mal bei einem anderen Moped, da waren es die Kerzenstecker. Das kuriose war, alle Stecker gewechselt Fehler weg. Immer einen alten getestet, Fehler auch weg. Alte Stecker zusammen, Fehler wieder da. Also alte Stecker entsorgt. Das blöde an der Sache war, das ich gerade die Hauptdüsen abgestimmt habe, da denkt natürlich keiner an andere Fehlerquellen. Ich hätte mir einige Vergaserwechsel ersparen können. Gruß Micha __________________ Die Summe aller Probleme ist immer gleich.

17.08.2023, 08:06	#8
Green Ninja Abteilungsleiter Kawasaki Industries Registriert seit: 08.01.2017 Ort: Langenmosen Beiträge: 264 Renommee-Modifikator: 8	Kann mir jetzt nicht vorstellen, das es die Kerzenstecker sind. Diese und die Kerzen habe ich vor wenigen tausend km neu gemacht (NGK). Werde erstmal die Pick-ups messen und die CDI wechseln. Könnte mir vorstellen, das es die Membrane sind. Haben ja jetzt auch 36 Jahre drauf. Kann man ja recht leicht überprüfen. Muss nur der Tank und die Luftfilteransaugung runter. Schöne Grüße, Green Ninja __________________

17.08.2023, 21:49	#9
Green Ninja Abteilungsleiter Kawasaki Industries Registriert seit: 08.01.2017 Ort: Langenmosen Beiträge: 264 Renommee-Modifikator: 8	Habe jetzt die Pick-ups am Stecker gemessen. 470 und 480 Ohm. Laut Handbuch sollen sie zwischen 400-490 Ohm haben. Sind also okay. Das war im kalten Zustand des Motors. Keine Ahnung ob es bei warmen Motor Unterschiede geben kann. Werde dann mal die CDI tauschen. Meine Vermutung liegt aber bei den Membrane. Schöne Grüße, Green Ninja __________________

01.10.2023, 21:23	#10
Green Ninja Abteilungsleiter Kawasaki Industries Registriert seit: 08.01.2017 Ort: Langenmosen Beiträge: 264 Renommee-Modifikator: 8	Habe die CDI gewechselt. Stottert immer noch. Auch auf den ersten 1-2 Km. Habe bei 3000 u/min das Gas mal voll aufgezogen, gab sofort eine Fehlzündung. Werde jetzt mal die Membranen überprüfen. Sollte eine beschädigt sein, dann mache ich gleich alle 4 neu. __________________

01.10.2023, 21:31	#11
Supereli Ninja-Member Gold Registriert seit: 31.07.2015 Ort: Sulzbach-Rosenberg Alter: 66 Beiträge: 1.759 Renommee-Modifikator: 11	Loch in der Membrane macht sich doch nicht so bemerkbar! Hatte ich schon, nur durch Zufall bemerkt. __________________

01.10.2023, 21:48	#12
Green Ninja Abteilungsleiter Kawasaki Industries Registriert seit: 08.01.2017 Ort: Langenmosen Beiträge: 264 Renommee-Modifikator: 8	Was ist wenn die Membrane einen größeren Riss hat ? Kann dadurch die Fehlzündung kommen, weil sie dann Falschluft zieht ? __________________

08.10.2023, 08:27	#13
Green Ninja Abteilungsleiter Kawasaki Industries Registriert seit: 08.01.2017 Ort: Langenmosen Beiträge: 264 Renommee-Modifikator: 8	Habe die Vergaser-Membrane überprüft. Keine Risse und keine Löcher. Ich hätte drauf gewettet, das sie es sind. Werde dann als nächstes die Zündkerzen und Z-Stecker überprüfen. Glaube ich aber eher nicht. Wenn´s doch ein Pleuellagerschaden ist ? Motor hat 60´tkm drauf. __________________

08.10.2023, 10:17	#14
Django Ninja-Member Silber Registriert seit: 14.07.2003 Ort: Roth Alter: 57 Beiträge: 1.688 Renommee-Modifikator: 23	Pleuellagerschaden ist es nicht weil man trotzdem bis zum Drehzahlbegrenzer drehen kann. Kann nur 2 Ursachen haben. Benzin/Luftgemisch oder Zündung. ALso neue Kerzen, andere Stecker und/oder Zündspulen. Dann noch Versager checken. Lufi-Kasten schauen das da alles paßt da RX sehr empfindlich bei Falschluft reagiert. __________________

09.10.2023, 08:28	#15
Green Ninja Abteilungsleiter Kawasaki Industries Registriert seit: 08.01.2017 Ort: Langenmosen Beiträge: 264 Renommee-Modifikator: 8	Luftfilterkasten ist dicht. Hatte vor 4-5 Jahren neue Ansaugstutzen vom Luftfilterkasten zu den Vergaser verbaut. Damals hatte ich auch die Vergaser überholt. Werde dann mal die Zündkerzen, ZK-Stecker und die Zündspulen überprüfen. Da die Vergaserschieber ausgebaut waren zur Überprüfung der Membrane, habe ich mir auch gleich die Einlassventile angeschaut. Am 1.Zylinder hat ein Ventil einen nass glänzenden Schmodder drauf. Alle anderen Ventile haben nur leichte, eher trockene Verkokungen. Habe ein Video gemacht. Mal schauen, wie ich das Video hier hochgeladen bekomme. __________________

09.10.2023, 11:59	#17
c-de-ville Junior Sexgott Registriert seit: 19.02.2007 Ort: Barsinghausen Alter: 65 Beiträge: 5.531 Renommee-Modifikator: 27	Mir ist letztes WE ähnliches passiert, drehte bei 5-5.500 gegen ein Gummiband, wie Leistungsbeschränkt, darunter völlig normal. Hatte auch die Membranen im Sinn, waren es aber nicht, die mittleren Vergaser waren aus den Gummistutzen der Airbox gerutscht. Auch meine Gummis sind erst 3 Jahre alt, bzw. 14.000 km gefahren. Es sind original Kawa und immer noch schön weich. Naja öfters mal was neues. Gruß Micha __________________ Die Summe aller Probleme ist immer gleich.

09.10.2023, 20:59	#18
Green Ninja Abteilungsleiter Kawasaki Industries Registriert seit: 08.01.2017 Ort: Langenmosen Beiträge: 264 Renommee-Modifikator: 8	Ich glaube, ich habe die Ursache gefunden. Bin jetzt kein Motorenexperte, aber nach dem rausschrauben der Zündkerzen, habe ich mit einer Kamera in die Brennräume geschaut und beim 2. Zylinder folgendes entdeckt: Sieht aus, als ob ein Stück vom Kolben weggebrochen ist. Habe auch ein Video gemacht, wo man es etwas besser sieht. Werde versuchen es bei youtube hochzuladen. __________________

10.10.2023, 06:57	#19
Supereli Ninja-Member Gold Registriert seit: 31.07.2015 Ort: Sulzbach-Rosenberg Alter: 66 Beiträge: 1.759 Renommee-Modifikator: 11	Das wäre der worst case. Wo ist das Teil, wie sind die Ventile, die Wandung ist auch nicht mehr ok, wie kam es dazu......... Anderer Motor hilft. __________________

10.10.2023, 08:26	#20
Green Ninja Abteilungsleiter Kawasaki Industries Registriert seit: 08.01.2017 Ort: Langenmosen Beiträge: 264 Renommee-Modifikator: 8	Hier der Link zum Video. Ist nur 2 Tage verfügbar, dann wird es automatisch gelöscht. Ab 0:45 sollte man etwas sehen können. https://streamable.com/7vfxkp Mann sieht ein Auslaßventil und das am Kolben etwas fehlt !? __________________

10.10.2023, 23:36	#22
Green Ninja Abteilungsleiter Kawasaki Industries Registriert seit: 08.01.2017 Ort: Langenmosen Beiträge: 264 Renommee-Modifikator: 8	Habe heute nochmal ein Video gemacht: https://streamable.com/28b584 Vielleicht kann man es hier besser erkennen. Oben rechts sieht man ein Loch ? Der helle Streifen ist wahrscheinlich ein Kratzer in der Zylinderwand. Gebrauchten Motor einbauen oder ausschlachten ? __________________

11.10.2023, 01:57	#23
Supereli Ninja-Member Gold Registriert seit: 31.07.2015 Ort: Sulzbach-Rosenberg Alter: 66 Beiträge: 1.759 Renommee-Modifikator: 11	"Gebrauchten Motor einbauen oder ausschlachten ?" Gibt doch gebrauchte genug (?), der ist rel. schnell gewechselt, wenn sonst nichts ist..... __________________

12.10.2023, 21:30	#24
Green Ninja Abteilungsleiter Kawasaki Industries Registriert seit: 08.01.2017 Ort: Langenmosen Beiträge: 264 Renommee-Modifikator: 8	Okay, habe mir nochmal den Kolben in Zylinder 2 genau angeschaut. Wahrscheinlich ist es doch kein Loch. Da hat wohl die Perspektive getäuscht. Habe jetzt aber eine Frage zu dem Kolben. Warum sieht der so sauber aus ? Außerdem war das Gewinde der Zündkerze im Zylinder 1 voller Öl. Der Kolben im Zylinder 1 ist auch ölig und nass. Woher kommt das ? Hier ein Video: https://streamable.com/q6os2e Danke und schöne Grüße, Green Ninja __________________

13.10.2023, 02:49	#25
Supereli Ninja-Member Gold Registriert seit: 31.07.2015 Ort: Sulzbach-Rosenberg Alter: 66 Beiträge: 1.759 Renommee-Modifikator: 11	Also dann kein Loch... Kolbenboden 2 sauber: Evtl. magere Verbrennung Kolbenboden 1 ölig: Evtl. zu fette Verbrennung oder mangelnde Zündung. __________________

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