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PD -- Vergaser Probleme und Defekte rund um den Vergaser

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Alt 27.01.2014, 11:40   #1
predator
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Hi, Madels wie so oft hier gemeldet ,sind unsere Benzinhähne
mit der Zeit undicht, habe mir einen neuen Dichtungssatz gekauft,
wie hier erwähnt einbauen ne Nacht mit Sprit stehen lassen und gut ist,

leider nicht habe mir den Satz verbaut vorher alles penibel gereinigt und
das resultat nach der Kür, voll Undicht !!!!

hab den Dreck ausgebaut um mal zu sehen wo es fehlt
und siehe da die alte Membrane mit Dichtkolben ist viel länger
als das neue Teil , kann also nicht dicht werden ( siehe Bild)
habe mit einen Bohrer die Senkung im Gehäuse poliert und unter auflegen
der Membrane mit dem Kunstoff Klotz mit dem Mund und Schlauch gesaugt,
und siehe da , wenn man das ganze dreht dichtet er mehr oder weniger ab,

also : habe ich auf meinem Tisch das Viereck von 2,8mm auf 2,4mm mit hilfe
von 120er Schmiergel abgeschliefen ( NATÜRLICH DIE SEITE die PLAN IST NICHT DIE MIT DER VERTIEFUNG) ,und siehe da die Alte sowohl auch die neue Membrane ist im ansaugen DICHT,habe alles zusammengebaut
im Tank 20Liter Sprit gefüllt und siehe da abzulut Dicht,
also liegt es nicht an der Membrane sondern am Abstand des Kolbens mit Oring
nach 12 Stunden mit durchsichtigem Schlauch ist da nichts drin gewesen,

hier ein Paar Bilder:

Gruss Predator
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Alt 27.01.2014, 13:45   #2
Pilot
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Ähhhh. das ist aber kein Orginaler 900er Benzinhahn
Zumindest nicht was ich bisher an der 900R gesehen habe und das war schon ne ganze Menge von den Dingern....
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Beste Grüße Michael

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Alt 27.01.2014, 15:41   #3
c-de-ville
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mmhhh, meiner sieht auch anders aus, anderer Hebel und die Kreuzschlitzschraube (M6?) fehlt, ansonsten ist er jedoch schon sehr ähnlich.

Die Frage ist: Ist das ein 900R Benzinhahn?

Wenn "nein", dann ist es ok wenn der Dichtsatz nicht 100% passt. Wenn "ja", dann macht es mir Sorgen, das Zubehörteile nicht 100% passen und man nachmessen oder mit dem Originalteil vergleichen muss.

Die Lösung des Problems finde ich aber gut, man muss nur drauf kommen.
Schön das Du es für die Nachwelt beschrieben hast, man muss das Rad ja nicht jedes Mal neu erfinden. Viele stellen hier ja Fragen, nennen aber keine Lösungen, wenn sie denn was herausgefunden haben.

Gruß Micha
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Alt 27.01.2014, 16:17   #4
Fettie
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DAs is kein 900er Hahn...
Hab zwar schon länger keine mehr hier...aber das weiss ich noch.
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Alt 27.01.2014, 18:00   #5
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Moin
Das ist kein Benzinhahn von der GPZ, sieht eher nach Suzuki(böses Wort) aus, das da der Repsatz nicht passt ist klar.
Gruss Michael
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Alt 27.01.2014, 18:23   #6
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Zitat:
Zitat von Gpz-Doc Beitrag anzeigen
Moin
Das ist kein Benzinhahn von der GPZ, sieht eher nach Suzuki(böses Wort) aus, das da der Repsatz nicht passt ist klar.
Gruss Michael
Muss mich korrigieren ist von Yamaha.
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Alt 27.01.2014, 19:06   #7
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Moin, hab am WE grad 2 Bhähne geschallt, die sehen auf jedenfall anders aus.
Der originale hat an der hinteren Platte den Nippel (für kleinen Schlauch) seitlich und nicht wie bei Predator schräg aus der Mitte. Aber die Idee, mit Deiner Lösung des Problems, ist klasse !

Gruß Fiete
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Alt 27.01.2014, 19:30   #8
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Zitat:
Zitat von c-de-ville Beitrag anzeigen
Die Frage ist: Ist das ein 900R Benzinhahn?

Wenn "nein", dann ist es ok wenn der Dichtsatz nicht 100% passt. Wenn "ja", dann macht es mir Sorgen, das Zubehörteile nicht 100% passen und man nachmessen oder mit dem Originalteil vergleichen muss.

Gruß Micha
Dann mach Dir mal keine Sorgen, die Rep.-Sätze die ich bisher hatte haben alle gepaßt auch wen sie meistens nicht direkt aus der Packung dicht waren sondern erst wenn sie über Nacht mit Sprit kontakt hatten. Ich stecke einfach immer ein Stück verschlossenen Schlauch auf den Auslauf wenn der Tank befüllt ist..... am nächsten morgen ist das O-Ringchen auf dem Aluverschlußzapfen dann so gequolen das die Dinger dicht sind....

Das blöde ist das in der Regel in den Dichtsätzen die kleine Feder für die Vacuumseite nicht dabei ist und so ne Feder ja auch mal nach Jahren nicht mehr die eventuell benötigte Spannung liefert..... hab mir die Federchen als Orginal Kawateil besorgt (gibt es noch und kosten rund 2,50 € incl. Mwst) und mach die dann meistens gleich mit neu..... dann sind auch die Zubehörsätze dicht....
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Alt 28.01.2014, 01:47   #9
predator
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zur Info , der kleine Unterdruck Nippel habe ich gedreht ,statt nach hinten zu zeigen
habe ich ihn nach vorne gedreht ,geht dadurch weg von den Vergaserdeckel
( Knickt nicht )der Benzinhahn war am Tank als ich meine Göttin gekauft habe,
ob Jamaha ,Susi oder Honda wenn die alle mit so einer Zwischenplatte verschraubt
sind kommen sie nicht nah genug an den Verschluß für den O Ring,bei meinem
Modell war das Aussehen der Innereien genau wie bei der GPZ

noch ein Tip : wenn ihr die Membrane mit den vier Schrauben festzieht macht
mit dem Mund und Schlauch etwas Vakuum am Unterdruck Nippel,so ist etwas
mehr Fleisch zur Feder und die Membrane hat ewas mehr Spiel,
die Feder habe ich von einem Solex Vergaser ( Kadett B ) der 2ten Stufe
genommen ist nur etwas stärker als das Original.


so ihr könnt aber müßt nicht nachbauen , ich bin aber Glücklich
für eure Komentare bedanke ich mich , haben mich auch etwas schlauer gemacht

eurer Predator
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Alt 28.01.2014, 11:51   #10
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Zitat:
Zitat von Pilot Beitrag anzeigen
..... hab mir die Federchen als Orginal Kawateil besorgt (gibt es noch und kosten rund 2,50 € incl. Mwst) und mach die dann meistens gleich mit neu..... dann sind auch die Zubehörsätze dicht....
Micha, will ich auch...woher oder kannste mir eins besorgen ? Stecks gleich mit in die Lieferung. peter
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Alt 28.01.2014, 12:38   #11
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c-de-ville ist jedem bekanntc-de-ville ist jedem bekanntc-de-ville ist jedem bekanntc-de-ville ist jedem bekanntc-de-ville ist jedem bekanntc-de-ville ist jedem bekannt
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ich hab ja schon 2-3 Dichtsätze verbaut, die passten auch, waren aber nach 1-2 Jahren wieder undicht, das finde ich nicht überragend. Ist das Material schlechter geworden?

Kleiner Tipp für die Not:
hab mal eine Membrane mit Pattex Extrem geflickt, das hat ein halbes Jahr gehalten, ich glaube ich hab sie dann nur vorsichtshalber ausgetauscht.

Gruß Micha
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Alt 28.01.2014, 12:51   #12
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Zitat:
Zitat von c-de-ville Beitrag anzeigen
ich hab ja schon 2-3 Dichtsätze verbaut, die passten auch, waren aber nach 1-2 Jahren wieder undicht, das finde ich nicht überragend. Ist das Material schlechter geworden?

Kleiner Tipp für die Not:
hab mal eine Membrane mit Pattex Extrem geflickt, das hat ein halbes Jahr gehalten, ich glaube ich hab sie dann nur vorsichtshalber ausgetauscht.

Gruß Micha
Vermute das die Gummis sich mit der Zeit zusammenziehen
und dadurch der Kolben nicht mehr mit dem O Ring abdichtet
bei mir war das Problem sofort behoben als ich den Kunstoffklotz abgeschliefen habe
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Alt 28.01.2014, 12:59   #13
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Zitat:
Zitat von predator Beitrag anzeigen
Vermute das die Gummis sich mit der Zeit zusammenziehen
und dadurch der Kolben nicht mehr mit dem O Ring abdichtet
bei mir war das Problem sofort behoben als ich den Kunstoffklotz abgeschliefen habe
Nein das Gummi löst sich irgendwie auf und sieht völlig verzogen aus, bei mir hat der Benzinhahn getropft. Er war jedes Mal undicht zwischen Gummimembrane und Gehäuse/ Zwischenteil.

Gruß Micha
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Alt 19.02.2014, 21:02   #14
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ja liegt leider am preiswerten Sprit ,
mag der meiste Gummi nicht , nanch kaum 6 Monate schon innen zugequollen doppel .
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Ich hab von Nichts Ahnung , aber davon ne ganze Menge
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Alt 27.02.2014, 18:33   #15
Kawafan
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Frage Benzinhahn

Hallo Leute,
...ßooo, bin endlich drin. Hab jetzt ne GPZ 900 bei EBaY erstanden, die nicht der Beschreibung entspricht. Von vielen Problemen mit der Kiste ist eines der Benzinhahn, den ich jetzt aufgemacht habe, weil der undicht ist. Dabei fand ich ZWEI Membranen vor. Ist das ok? In meinem Werkstatthandbuch ist nicht die Rede von zwei Membranen, aus der Detailzeichnung kann ich auch nix erkennen. Freue mich über jeden Tipp.
Und Könnte es sein, dass deswegen die Kiste auch nicht mehr gescheit anspringt wenn sie warm ist?
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Alt 27.02.2014, 19:53   #16
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Zitat:
Zitat von Kawafan Beitrag anzeigen
Hab jetzt ne GPZ 900 bei EBaY erstanden, die nicht der Beschreibung entspricht.
Warum dann überhaupt gekauft? Zurückgeben.

Dirk
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In´n 80ern auf´m Moppedtreffen: Saufen - Gröhlen - Party - Ficken!
Heutzutage auf´m Moppedtreffen: "Schatz, hast Du schon Deine Tabletten genommen?"

Ein Leben ohne ZL ist sinnvoll möglich!

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Alt 27.02.2014, 20:34   #17
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erst einmal ein HW.

Die 2 Membranen sind eine Membrane, denn der Kolben in der Mitte hält ja beide Membranen zusammen. Zwischen die Membranen kommt der Distanzring.

Wenn die Maschine mit warmen Motor nicht anspringt müssen meist die Ventile eingestellt werden, die sind dann zu stramm. Schreib dir die Maße vor dem Einstellen auf, dann siehst Du beim nächsten Ventile einstellen wieder die gleichen Ventile zu stramm sind. Das ist ein Zeichen dafür, das die Ventile in den Kopf wandern. Wenn das so ist sollte man die Ventile oder den ganzen Kopf tauschen, wenn man den nicht kennt, kann das Spiel aber von vorn beginnen.

Gruß c-de-ville
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Alt 27.02.2014, 21:03   #18
Kawafan
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Danke für den Tipp mit den zwei Membranen. Tja, an den Ventilen war die Werkstatt auch schon dran und die kam auch zu dem Punkt, dass der Kopf herunter muss...
Und gekauft habe ich sie, weil die Beschreibung ein tolles Bike (läuft GUT) in gutem Zustand beschrieb. So sollten z.B. die Reifen (Noppen noch dran) und der Luftfilter NEU sein. Der Luftfilter zerbröselt und am Hinterreifen sind wirklich noch Noppen dran. Aber die Reifen sind 7 und 9 Jahre alt. Mein Anwalt bereitet die Klage vor.
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Alt 28.02.2014, 02:18   #19
Boxer
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Auf alle Fälle sollte der Benzinhahn zuerst dicht sein, bevor sich jemand am Zyl.-Kopf vergreift!
Ja, die GPZ 900R sprotzt, hustet, rüttelt, schlägt schrecklich im Innerortsverkehr (mit Kaugummi abgedichtetem "Entlastungsloch" im Bereich der Membrane). Kaum zu fahren!
Auf der Schnellstrasse ab ca. 90 Km/h gings dann erträglich, fast normal.
Ein Rep.-Dichtungssatz hielt nur drei Ausfahrten von insgesamt 100 - 150 Km dicht; dann begann dieser wieder stark zu rinnen.
Kurz:
Ich habe dann (Sommer 2008) einen neuen B'Hahn eingebaut. Der hält anstandslos und soll laut deutschem Lieferanten der Form und "Qualität" dem Original entsprechen; was er meiner Meinung nach auch wirklich tut.
Ja, von Qualität zu sprechen scheint mir schon etwas vermessen; in Tat und Wahrheit ist er ein latentes Sicherheitsrisiko. GPZ-ten und mindestens einige Nachfolger sind davon betroffen.
Ca. 2006 am Bhf.-Platz Zürich ca. 14°°h ist eine rote, sehr gepflegte 1100 ccm Kawa vollständig ausgelaufen. Ca. 5 Polizisten, der Besitzer und ich waren nicht in der Lage das Leck zu finden oder zu stoppen; alles durch Verschalung verdeckt.
In dieser Zeit rollte ein gewaltiges Grossaufgebot der Feuerwehr heran und hat im Eiltempo alle Gullis von etwa 1/4 des Bhf.-Platzes mit Sandsäcken abgedichtet
Den Ausgang der Geschichte kenne ich nicht. Es blieb mir nur mein Mitgefühl mit dem Besitzer.


Mit den besten Wünschen
Gruss Boxer
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Alt 05.03.2014, 18:59   #20
anybodyelse
Neu dabei oder schreibfaul ! ;)
 
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Hab bei meiner jetzt den dritten Zubehördichtsatz drin.
Der erste direkt undicht, alles penibel sauer aber auch nach ner Woche mit Suppe rumgestanden keine Besserung. Gleich den nächsten rein, der hielt dann eineinhalb Jahre und dann gesifft. Also neuer Satz rein und wie erwartet undicht. Alle drei waren von Tourmax. Hab jetzt die Originalmembran von cmsnl.com eingebaut und auf Anhieb trocken.
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Alt 05.03.2014, 20:07   #21
slugbuster
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Hallo, ich hatte ähnliche Probleme. Nachdem ich die Membran mit Hylomar Dichtmittel eingesetzt habe ist Ruhe. Um das Problem mit der Reserve zu lösen habe ich den Filter am Benzinhahn von seinem Gewebe befreit und einen Papierfilter benutzt. Aber müsst auf ausreichenden Durchmesser achten der den Flussdurchmesser nicht einschränkt.
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Alt 17.04.2014, 19:08   #22
Joko
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Moin,

ich habe heute einen neuen Dichtsatz verbaut und der Hahn süppt weiter.


Muss ich den Hahn in Sprit einlegen? Habe so etwas gelesen, weiss aber nicht ob das immer so ist.

Ich habe das Gefühl das die Feder etwas schwach ist und deshalb hab ich mal ne Unterlegscheibe dahinter gelegt.

Erst war es Dicht, doch dann.......
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Alt 17.04.2014, 23:38   #23
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Zitat:
Zitat von Joko Beitrag anzeigen
Moin,

ich habe heute einen neuen Dichtsatz verbaut und der Hahn süppt weiter.


Muss ich den Hahn in Sprit einlegen? Habe so etwas gelesen, weiss aber nicht ob das immer so ist.

Ich habe das Gefühl das die Feder etwas schwach ist und deshalb hab ich mal ne Unterlegscheibe dahinter gelegt.

Erst war es Dicht, doch dann.......
Ich habe dem regelmäßigen Frust ein Ende gesetzt und die Unterdruckfunktion
stillgelegt. Geht folgendermaßen:Unterdruckkolben von Plastikrahmen und Membran befreien, auf den Unterdruckkolben und hinter dem Wählhebel neue O-Ringe.
Den Unterdruckkolben wieder einsetzen, hinter den Kolben eine U-Scheibe, ein genauso grosses Stück Nitril 3mm stark sowie ein quadratisches Stück Nitril mit den Abmessungen des Plastikrahmens mit den Löchern für die vier Befestigungsschrauben.
Unterdruckanschluss rausschrauben und mit Verschlussschraube dichtmachen oder, wenn bombenfest, absägen, abschleifen und mit Lötzinn verschliessen.
Alles zusammenschrauben, die U-Scheibe und das Nitril drücken den Kolben fest in den Sitz das ist dann dicht. Dann gibt es nur noch auf und zu, keine Reserve.
Wer Interesse hat das Nitril kann ich besorgen.

p.s. Wenn man denUnterdruckanschluss mit nem Gummistopfen verschliesst ist das ganze rückbaubar wenn ein Reparaturkit verbaut werden soll. Hat man die Teile fertig mit kann man damit eine Zwischenlösung realisieren bei undichtem Unterdrucksystem.


Grüsse

Ulf
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Grüsse Ulf

Ehrgeiz ist die letzte Zuflucht der Versager
Es ist keine Schande, nichts zu wissen, wohl aber, nichts lernen zu wollen.(Sokrates)
Uns erzählen Leute von "Freiheit", die sich jeden Tag einen Strick um den Hals binden.

Geändert von woarloard (18.04.2014 um 08:08 Uhr)
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Alt 18.04.2014, 02:14   #24
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ich würde die Feder ein bisschen auseinanderziehen.

Gruß c-de-ville
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Die Summe aller Probleme ist immer gleich.
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Alt 18.04.2014, 08:40   #25
merlin
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merlin ist ein wunderbarer Anblickmerlin ist ein wunderbarer Anblickmerlin ist ein wunderbarer Anblickmerlin ist ein wunderbarer Anblickmerlin ist ein wunderbarer Anblickmerlin ist ein wunderbarer Anblick
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Zitat:
Zitat von woarloard Beitrag anzeigen
... Dann gibt es nur noch auf und zu, keine Reserve.
Wer Interesse hat das Nitril kann ich besorgen.
Das geht auch mit Reserve, wie beim klassischen Moped-Benzinhahn:
hinten=on, unten = reserve, vorne = off.


Grüße

Michael
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