Lohnt das Honen oder Austausch oder was????

[Alex]

Alte Ventile eingeschliffen??? Na, dann brauchst Du sehr wahrscheinlich demnächst ein paar Neue. Erstaunlich find ich grad, daß Du nur ein Paar Einlaßventile machen mußtest. Meist darfst Du alle machen.

Mach erst mal ein Bild, dann sehen wir weiter...

Gruß, Alex

[GPZ´ler]

so, komme gerade mal wieder total entnervt aus der Garage....
@Alex: Ich habe Ihm auch gesagt, dass er die Ventile nicht einschleifen darf, da sich dann die Nitritschicht abschleift....Er meinte, es wird nur minimal was weggenommen, die Schicht würde er nicht durchschleifen - das hatte mir Henze davor aber auch gesagt und so hab ich das auch dann hingenommen....
so die Steurzeiten, sind wie ich bereits gesagt habe schon etwas anders-ich habe hier die Bilder -einmal wie es VOR dem überarbeiteten Zustand war und einmal, wie es jetzt ist und auch lt. Buch richtig ist (Markierung ist Auslass zwischen 35. und 36. Kettenniete) ich habe heute es auch einmal versucht, wenn ich es um 1 Zahn verstze - also dann bei zwischen36.-37. Niete) Ich habe jetzt zwar ca. 4,5 Bar aber es knallt immer wieder im Vergaser und einstellen läßt sie sich auch nicht....Ich sage die Ventile sind nicht dicht! Will morgen mal anrufen und hören, was er zu dem Vorwurf meint....Karre läuft einfach nur scheiße und Vergaser läßt sich überhaupt nihct einstellen!!! hab leider keine Fotos vom seperaten Kopf gemacht sondern jetzt halt nur von den Einstellungen den Nockenwellen....Ach ja es waren wirklich nur die Einlassventile vom 3. Zylinder im Kopf versteckt - alle anderen waren oder sahen auch für mich noch wirklich gut aus! O KANN ICH NICHT fahren und verscheuern kann ich sie so doch auch nicht...*heul* ich dreh durch - soviel Geld bezahlt und für neue Teile ausgegeben und jetzt hab ich nur noch n haufen Metall zuhausewovon ich nix habe und auch nicht kriege! Will eigentlich GPZ weiterfahren aber momentan bin ich froh, dass ich laufen kann Könnt ihr mit den Fotos etwas anfangen? Was meint ihr? Problem ist, dass ich beim zerlegen erst das Foto gemacht hatte, als ich den "oberen Kettenspanner/halter/Führung" schon ab hatte! Hoffe ihr habt n rat

[Pilot]

Nach dem Bild 4 zu urteilen würde ich sagen Einlaßnockenwelle um eine Zahn versetzt....
sprich öffnet wenn das so ist zu früh und schließt demzufolge auch zu früh was natürlich eine schlechte Fühlung mit sich bring.......

[green spirit]

mal Abgesehen davon, dass das RX-Wellen sind, sollten die Steuerzeiten nicht das Problem sein. Die Zahnräder sind richtig angebaut.

Wenn zwei Kerzen nass sind, und es in den Ansaugtrakt zurückschlägt, würde ich sagen, die Zündfolge passt nicht.!

[Alex]

Zitat von green spirit

mal Abgesehen davon, dass das RX-Wellen sind, sollten die Steuerzeiten nicht das Problem sein. Die Zahnräder sind richtig angebaut.

Wenn zwei Kerzen nass sind, und es in den Ansaugtrakt zurückschlägt, würde ich sagen, die Zündfolge passt nicht.!

Die Steuerräder haben sie, glaub ich, so ab 1988 überall verbaut, nur eben in den unterschiedlichen Löchern.

Gruß, Alex

[GPZ´ler]

Hi Leute!
Also, ich habe heute mal mit dem Peter gesprochen und der redet sich natürlich (ich habs erwartet) raus - sagt das Knallen unbd die Fehlzündungen sind ein elektrisches Problem..... Alle Zündfunken sind da, trotzdem Kerzen getauscht und Problem bleibt bestehen! Nun hab ich mal die Zündspulen bei seite gelegt und den motor ohne "sprit" über den Anlasser ein paar mal jaulen lassen- und siehe da - das Knallt im Motor vom Feinsten!!! Ich bin der Meinung (Vermutung), das die Ventile iwie haken oder teilw. festklemmen und dann oder besser gesagt sich zu spät lösen und dann schlagen sie halt auf... , so hört es sich zumindest an! Der zetzige Stand der Nockenwellen sind die bilder 4+5 (habe ich als "nachher1 +2" benannt) ! Wie Alex schon sagt, sind die Nockenwellen ab 89-90 für GPZ und RX verwendbar, also völlig OK, da ich das Rad/Ritzel nicht auf 986 gedreht sondern so gelassen habe! Wenn mir morgen die lust nach schrauben widererwarten zufliegen sollte, dann mach ich die Mühle nochmal auf und mach ma ein Gesamtfoto, wo beide Wellen gleichzeitig zu sehen sind! wie gesagt jetzt ist die In und Ex Markierung genau wie im Buch beschrieben, aber nicht genau Parallel zum Kopf - aber die längeren Striche beider Wellen zeigen 90 grad nach oben (wenn ihr versteht, was ich meine - da sind doch noch so längliche Markierungen....- seht man auf den Bildern auch, mein ich!) ! Aber aufjedenfall danke ich euch nochmal für euer interesse und bin von diesem Forum echt begeistert- dadurch, dass ich hier abends nach dem schrauben und mit soooo ´nem Hals immerwieder Anregungen und überhaupt Antworten bekomme! THX an euch!!!

[GPZ´ler]

@Dingens:
also wie gesagt, sizischt/pfeift gelegentlich raus (Fehlzündungen) und dann "knallt" es immer mal im Motor - aber ist kein richtiges knallen, sondern iwie wenn metall aufeinander trifft... (geräsche kann man sch.... erklären) ist halt so ein "tock" aber recht laut und ganz klar hörbar! wenn ich gas gebe und dann wieder weg nehme gehen die drehzahlen ganz langsam runter.... dauert spürbar! Ab 3tsd. läuft sie runder aber knallen und fehlzündungen bleiben...hab se dann aus gemacht, weil kann ja nicht gesund sein...

[c-de-ville]

Zitat von GPZ´ler

...aber die längeren Striche beider Wellen zeigen 90 grad nach oben (wenn ihr versteht, was ich meine - da sind doch noch so längliche Markierungen....- seht man auf den Bildern auch, mein ich!) !...

diese längeren Striche stehen aber minimal V-förmig zueinander, sind also nicht 100% parallel.
Ich hatte mich damals auch zusätzlich nach diesen Markierungen gerichtet, da ich zuerst die falsche IN-Markierung genommen hatte. Die senkrechten Markierungen hatte ich zwar noch im Sinn, aber den Gedanken ignoriert, nachdem ich die IN-Markierung gefunden und eingestellt hatte. Denn wenn der Motor mit der falschen IN-Markierung eingestellt ist, sieht man nur EINE und die Striche sind nicht parallel, ist er richtig eingestellt sieht man BEIDE IN-Markierungen und die Striche sind fast parallel.

Ich wünsche Dir viel Erfolg.

Gruß c-de-ville

[Alex]

Mensch, 5 mal angeguckt und trotzdem im Kopf die Bilder vertauscht. Wobei ich jetzt immer noch nicht sicher bin, welches der aktuelle Zustand laut der Beschreibung so ist. Ansonsten hast Du da recht, Micha!

Gruß, Alex

[Pilot]

Zitat von Alex

Mensch, 5 mal angeguckt und trotzdem im Kopf die Bilder vertauscht. Wobei ich jetzt immer noch nicht sicher bin, welches der aktuelle Zustand laut der Beschreibung so ist. Ansonsten hast Du da recht, Micha!

Gruß, Alex

Richtig, immer vorausgesetzt auf Bild 4 ist der aktuelle Zustand, steht das Nockenwellenrad ein kleines bisschen zu weit vorne, sprich Markierung ein wenig zu hoch über der Zyl.- Kopf Kante.
Müsste man aber am besten mal schön parallel mit beiden Nockenwellenrädern auf einem Bild sehen und zumindest eine Markierung, am besten Auslassnockenwellenrad exakt auf Gehäuseoberkante, fotografiert sehen um eine 100 % ige Aussage zu treffen..

Wie tut die denn, wenn sie läuft??
"Batschts" nur ein bissel im Vergaser oder geht die Zündung ganz nach hinten los??? nur an einem Vergaser/ Zylinder oder an allen. Wie tourt sie ab, wenn du man Gas gibst?? geht die Drehzahl langsam runter ??
Nach Bild 4 und 5 wenn die ein "Zeitpunkt" darstellen, dann ist der Einlass wirklich um ein Zahn zu weit...
Hab grad ein ähnliches Problem an dem Wrack in meiner Garage, die zündet aber wirklich ab und an nach hinten... suche da aber noch die Ursache..

EDIT:
Eben die Ursache gefunden, durch die wohl gedehnte Steuerkette, stehen die Markierungen nicht mehr leicht über der Kante sondern eigentlich schon unter der Kante, Einlass einen Zahn zurück gedreht und schon ists vorbei mit dem "Bopfern"! Rasselt zwar wie´d Sau, weil mir der Spanner verreckt ist, aber läuft ruhig
Also, ein Zahn verdrehen und schon is Ruhe

[Alex S.]

Aus eigener Erfahrung kann ich sagen das eine um einen Zahn verdrehte Nockenwelle nicht das Problem sein kann. Bin mit meiner dieses Jahr schon so gefahren. Beine Wellen um einen Zahn nach vorne verdreht. Problem war ein nicht wirklich einstellbares Standgas.
Nach Tacho ist sie locker 230 gerannt. Ich würde sagen wenn ein Zahn verdreht sollte sie schon einigermaßen laufen. Kompression habe ich damals nicht geprüft.

[Pilot]

Zitat von helmuthk

Aus eigener Erfahrung kann ich sagen das eine um einen Zahn verdrehte Nockenwelle nicht das Problem sein kann. Bin mit meiner dieses Jahr schon so gefahren. Beine Wellen um einen Zahn nach vorne verdreht. Problem war ein nicht wirklich einstellbares Standgas.
Nach Tacho ist sie locker 230 gerannt. Ich würde sagen wenn ein Zahn verdreht sollte sie schon einigermaßen laufen. Kompression habe ich damals nicht geprüft.

Kommt aber auch immer an in welche Richtung der Zahn versetzt ist, Einlaßnocke in Richtung öffnet zu früh (und somit auch schließt zu früh) macht sich anders Bemerkbar wie in Richtung öffnet später.
z.B. ist es so das die Einlaßnockenwelle bei der 900er 45° v.OT. öffnet und 65° nach UT schließt.
Bei der 1000RX öffnet die Einlaßnockenwelle 40° vor OT und schließt 70° nach UT.
Also ist die Steuerzeit bei gleichem Öffnungswinkel wegen des größeren Hubraums etwas in Richtung spät verschoben bei gleicher Öffnungsdauer von 290°.

Denke ein Versatz in Richtung Später macht sich wahrscheinlich weniger bemerkbar wie in Richtung Früh.

Zitat von helmuthk

Aus eigener Erfahrung kann ich sagen das eine um einen Zahn verdrehte Nockenwelle nicht das Problem sein kann. Bin mit meiner dieses Jahr schon so gefahren. Beine Wellen um einen Zahn nach vorne verdreht. Problem war ein nicht wirklich einstellbares Standgas.
Nach Tacho ist sie locker 230 gerannt. Ich würde sagen wenn ein Zahn verdreht sollte sie schon einigermaßen laufen. Kompression habe ich damals nicht geprüft.

Das liegt aber daran, das der Zündzeitpunkt wohl bei den meisten Mopeds erheblich differiert, also eine breite Serienstreuung herrscht, dazu kommt dann noch das sich die Steuerkette mit den Km längt und den Zündzeitpunkt nochmal verändert.
laufen tut sie auch mit um 180 grad gedrehten Nockenwellen, nur wie ein Sack Rüben und nimmt kein Gas an, etc
Das das Problem an den Federn liegen soll, kann ich mir eigentlich auch nicht vorstellen, aber man wirds halt sehen.

[Alex]

@GPZler

Hmmm... nur mal so theoretisch. Erst hatt sie auf allen Zylindern nur 2 Bar, dann, nach Drehen der Nockenwelle auf allen 4,5 Bar... Und Du meinst allen Ernstes, das liegt an jeweils einer Ventilfeder von Zylinder 2 und 3? Vielleicht auch was beim Hohnen und den Neuen Ringen falsch gelaufen??

Gruß, Alex

[green spirit]

Ok,
du hast neue Kolbenringe drin. Ist auch Gehohnt worden.?

du hast einen Vergaser-Repsatz eingebaut. Welchen.?