Motor/Getriebeschaden aud der Rückfahrt

[Nemesis]

Gestern nach dem Treffen auf der Rückfahrt von Schwabmünchen nach München:
Nach einem Überholmanöver (mit ca. 180-190Km/h) fing die Kiste an zu "rattern" und hatte Leistungsverlust.
Das dumme daran ist, das im Stand (auch mit Schraubenzieher am Ohr als Stethoskop) das rattern nicht kommt, nur wenn ein Gang drin ist hört und spürt man es ab ca. 2500U/min recht deutlich. Es hört und fühlt sich an, als wenn man, wie damals, beim Fahrrad eine Spielkarte in die Speichen geklemmt hat. D.h. das Rattern wird mit steigender Geschwindigkeit auch schneller. Leider schaffe ich es noch nicht, mein Ohr, während der Fahrt unten an den Motor zu halten, also konnte ich die Stelle noch nicht orten.
Hab auch schon überlegt, ob ich zum Kawahändler fahre und ne Kompressionsmessung machen lasse um den Motor evtl. ausschließen zu können -
die sagten, ne Komp. kostet 54 €.
abgesehen davon, hätten sie keine Zeit.
Aber, wie gesagt, die Kiste startet ganz normal, läuft rund und trotzdem hatte ich auf der Autobahn das Gefühl, als ob die Kiste (leistungsmäßig) auf drei Zylindern läuft.

Ich kann eigentlich nur sagen:

HILFEEEEEEEEEE !!!

[Patrick]

Also im Prinzip läuft meine so seit 3 Jahren. Echt übel und rauh! Für den Preis bekommste aber auch schon recht brauchbare Kompressionsprüfer. Ansonsten einfach mal einen "Spezialisten" hier ausm Forum hören lassen, bevor wieder irgend ne nichtsahnende Werkstatt sponsorst...

[Nemesis]

Zitat von Patrick

Also im Prinzip läuft meine so seit 3 Jahren. Echt übel und rauh! Für den Preis bekommste aber auch schon recht brauchbare Kompressionsprüfer. Ansonsten einfach mal einen "Spezialisten" hier ausm Forum hören lassen, bevor wieder irgend ne nichtsahnende Werkstatt sponsorst...

Ich hab ja nix gegen rauhen lauf aber es hört und fühlt sich nunmal wirklich so an, als wenn ich sowas unterm Motor hängen hätte.
Ich möchte ja nicht, dass mir während der Fahrt (egal bei welcher Geschwindigkeit) das Hinterrad stehen bleibt, weil sich irgendwas im Getriebe verhackt.
Und die nächsten Spezialisten liegen in Schwabmünchen. Nach denen kann ich eigentlich nur noch nach Freilassing, Börwang oder Richtung Stuttgart fahren.
Hier im Süden sind wir GPZ'ler leider nicht ganz so dicht angesiedelt.

[merlin]

Zitat von Nemesis

Das dumme daran ist, das im Stand (auch mit Schraubenzieher am Ohr als Stethoskop) das rattern nicht kommt, nur wenn ein Gang drin ist hört und spürt man es ab ca. 2500U/min recht deutlich. Es hört und fühlt sich an, als wenn man, wie damals, beim Fahrrad eine Spielkarte in die Speichen geklemmt hat. D.h. das Rattern wird mit steigender Geschwindigkeit auch schneller. Leider schaffe ich es noch nicht, mein Ohr, während der Fahrt unten an den Motor zu halten, also konnte ich die Stelle noch nicht orten.

Vielleicht mal auf den Hauptständer bzw. Montageständer stellen, Gang rein und laufen lassen, vielleicht kommst Du dann dahinter.
Wenn die Aussage "Leistungsverlust" nicht wäre, würd' ich eventuell auf lockeres Kettenritzel tippen.

Michael

Sorry, tut mir Leid für dich, warst doch so stolz auf die Leistungsprüfung

Aber Hauptständer, Gang rein und vorsichtig rantesten ist sicherlich erstmal ne gute Idee....
Auch interessant wäre, kommt's eher von oben (Ventile) oder unten (Getriebe), etc.....

Kam das plötzlich? Also wurde die MAschine auf einen Schlag klapperig? Oder wie lief das ab? Und was heißt Leistungsverlust in dem Fall? Sie hat dann bei gleicher Gasstellung "gebremst"?

Grüße, Florian

[Nemesis]

Zitat von Florian

Aber Hauptständer, Gang rein und vorsichtig rantesten ist sicherlich erstmal ne gute Idee....
Auch interessant wäre, kommt's eher von oben (Ventile) oder unten (Getriebe), etc.....

Kam das plötzlich? Also wurde die MAschine auf einen Schlag klapperig? Oder wie lief das ab? Und was heißt Leistungsverlust in dem Fall? Sie hat dann bei gleicher Gasstellung "gebremst"?

Grüße, Florian

Ja, es kam plötzlich.
Das mit dem Leistungsverlust muß ich mir - ehrlich gesagt - noch mal durch den Kopf gehen lassen. Kann auch sein, dass ich nach dem Schreck (bei 160 wars wirklich erst mal ein Schreck) mich nicht mehr getraut hab, "normal" zu fahren.
Werde nachher (wenn Frau von der Arbeit kommt) die Kiste auf den Hauptständer stellen und nochmal abhören und das Ritzel überprüfen.
Wie gesagt: es scheppert nur, wenn der Gang drin ist - sonst läuft der Motor genau so "ruhig" wie vorher.

[Tueddel]

Morsche,

also so wie Du es beschreibst würde ich auf ein (fast) festgelaufenes Getriebelager tippen.
Wenn es aus dem Ventiltrieb oder änlichem kommen würde hättest Du das Geräusch auch im Leerlauf.
Wenn ein Lager fest wird/ist kostet das auch mächtig Leistung,
nicht zu vergessen das es sich hierbei um Kugellager handelt und keine Gleid- oder Nadellager.

Kann auch sein das die Ritzelmutter noch dazwischen rumtanzt.

[Nemesis]

Auf dem Hauptständer mit eingelegtem Gang ist nix zu hören.
So bald ich drauf sitze und fahre, also nur bei Belastung, kommt ab ca. 3000 U/min das ratternde Geräusch.

@ Tueddel
Kann ich das Lager irgendwie direkt überprüfen, ohne alles zerlegen zu müssen?

Festigkeit des Ritzel kann ich erst morgen prüfen, da ich erst ne 27er Nuss besorgen muß.
(hat sich aber auch mit nem 27er Gabelschlüssel nicht bewegt)

Ich kann nur noch sagen, dass das Geräusch eher von vorne kommt

Ich hab vorn auch ab 3000U/min ein eichelartiges geräusch, das soll aber lt Zweiradmeister von der Steuerkette kommen, unter Last ist es dann aber auch nicht mehr zu hören.

[green spirit]

Zitat von svensen1

Ich hab vorn auch ein eichelartiges geräusch,

Sachen gibts, man lernt eben nie aus.

[Blueliner]

hm ab 3000 u/dreh bis ??
hat sie nun leistungsverlust oder nicht ?
wenn nicht könnt dat auch dat krümmerchen sein. so hatte ich das schon 2 mal
hau mal mit nem schraubendreherkopf vor die einzelnen krümmer ob sie unterschiedlich klingen.

Zitat von Blueliner

hm ab 3000 u/dreh bis ??
hat sie nun leistungsverlust oder nicht ?
wenn nicht könnt dat auch dat krümmerchen sein. so hatte ich das schon 2 mal
hau mal mit nem schraubendreherkopf vor die einzelnen krümmer ob sie unterschiedlich klingen.

Yap, war bei nem Kumpel auch, Innenrohr im Krümmer hat geklappert, hat sich angehört wie ne rasselnde Steuerkette

[Mike]

Zitat von Nemesis

Auf dem Hauptständer mit eingelegtem Gang ist nix zu hören.
So bald ich drauf sitze und fahre, also nur bei Belastung, kommt ab ca. 3000 U/min das ratternde Geräusch.

@ Tueddel
Kann ich das Lager irgendwie direkt überprüfen, ohne alles zerlegen zu müssen?

Festigkeit des Ritzel kann ich erst morgen prüfen, da ich erst ne 27er Nuss besorgen muß.
(hat sich aber auch mit nem 27er Gabelschlüssel nicht bewegt)

Ich kann nur noch sagen, dass das Geräusch eher von vorne kommt

Moin Micha,
mach mal die Kertzen raus.
Könnte evtl. auch eine verbrannt sein.
Hatte ich auch schon mal,
hat geklappert wie ein Pleuelschaden, aber nur unter last.

Ist halt auch schwer so ne Ferndiagnose zu stellen.

[Nemesis]

Zitat von Blueliner

hm ab 3000 u/dreh bis ??
hat sie nun leistungsverlust oder nicht ?
wenn nicht könnt dat auch dat krümmerchen sein. so hatte ich das schon 2 mal
hau mal mit nem schraubendreherkopf vor die einzelnen krümmer ob sie unterschiedlich klingen.

Habs zu erst bei ca. 170Km/h auf der AB gehört.
Danach hab ich sie nicht mehr so Hoch gedreht.
Das mit den Krümmern und den Zündkerzen (ca. 4 Wochen alt) werde ich noch prüfen,
sobald nicht mehr so viel Wasser von oben kommt und ich Feierabend hab.

[chef]

also eine Ferndiagnose ist so sehr schwer möglich.
Du könntest didde(Dietmar Albrecht) mal um Hilfe bitten,der wohnt bei Kempten. Das ist ja in deiner Nähe. Vielleicht kann er dir weiterhelfen!!

Ich bin noch nicht so gut um das Problem aus dieser Entfernung zu lösen!
Zur Not ruf mich an!!

Gruß Thomas


P.S: Bin nicht oft online, wisst ihr ja alle. Dank meiner Tochter bin ich es heute!

[Mucki]

Zitat von chef

also eine Ferndiagnose ist so sehr schwer möglich.
Du könntest didde(Dietmar Albrecht) mal um Hilfe bitten,der wohnt bei Kempten. Das ist ja in deiner Nähe. Vielleicht kann er dir weiterhelfen!!

Ich bin noch nicht so gut um das Problem aus dieser Entfernung zu lösen!
Zur Not ruf mich an!!

Gruß Thomas


P.S: Bin nicht oft online, wisst ihr ja alle. Dank meiner Tochter bin ich es heute!

Beitrag 1

[Patrick]

LOOOL! Da isser!

Mahlzeit

jo didde machts da unten; Ferndiagnose is immer schwer

hi thomas na klappt doch mit dem Mysterium PC

siehe doch einmal unter Termine/Treffs von wegen Oschersleben im September;
fährst du hin? ich rufe dich mal an....

Grüßle Heiko

[Tommy]

Zitat von donnerbolzen 01

... von wegen Oschersleben im September;
fährst du hin? ich rufe dich mal an....

Grüßle Heiko

Hallo! Ich will mit!
Wann ist'n das genau?

[Nemesis]

So, bereite mich und mein Moped vor, den Motor auszubauen.
Beim 710-ablassen sind mir kleine Späne (fast schon Mehl) aufgefallen, habe sich am Trichter der Wanne abgesetzt. Von der Farbe würde ich sagen, es ist Kupfer, ich kann mir IM Motor nur nix aus Kupfer vorstellen. Da mir schon gesagt wurde, dass das "seltsame Geräusch" von meiner Kurbelwelle kommt, stellt sich mir die Frage, ob da irgendwo, irgendwas aus Kupfer ist.
Kann leider kein Foto machen von den Überresten machen, die Kamera spaziert mit meiner Familie für ein paar Tage in Italien rum.

[Patrick]

Check mal deinen Kupplungskorb! Der ist mit einem Sinterring genau in der Farbe gelagert. Dazu muss aber der ganze Korb raus. Sonst wüsst ich jetzt auch nix. Die Lagerschalen sind eher nicht in einer kupfrigen Farbe, das sind dann eher silberne Späne und auch etwas grösser

[Alex]

Nö, das ist kein Kupfer, das ist eine Art Bronzelegierung ( glaub ich ), Da bestehen z.B. Die Kurbelwellenlager, die Pleuellager und auch das Kupplungskorblager draus.

Dann solltest Du Dich schon mal auf einen größeren Schaden einstellen, so leid es mir für Dich tut.

Gruß, Alex

[Patrick]

Nönö, in den Lagerschalen (geh mal an den Schleifbock) is nix Kupfer oder Bronze - hab hier genügend rumliegen. Das ist mehr oder weniger "Hartstahl". Wie gesagt, schau dir mal den Sinterring hinterm Kupplungskorb an und mach mal dein Ölsieb sauber...

Da hab ich auch schon einige blau angelaufene Materialien gesehen. Kommt aber letztendlich auch von Ölmangel oder übermäßigem Verschleiss.