Offene Leistung
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G
gmeurb
Guest
Hi,
also bei Krekel gibt es für meine Horizont Vergaserdeckel mit Gutachten, Einbau, usw. für 309 €. Ist schon happig, ich werde das mit dem Abdrehen mir mal anschauen (einen Dremel habe ich ja).
Ich wohne im Rhein-Main Gebiet und schaue im Moment nach einem TÜV der nicht so pinzig ist (wenn einer jemanden kennt immer her mit Vorschlägen!).
Von einem Ebay-Kontakt habe ich mir auch per Fax den Brief der offenen Version zuschicken lassen, ich hoffe das reicht dem TÜV.
Ich stelle es mir eben nicht so einfach vor zum TÜV zu fahren und dann dort zu erzählen ich hätte etwas angeschliffen oder andere Vergaserdeckel für mehr Leistung angeschraubt. Wollen die Nasen da nicht etwa ein Gutachten sehen!
Gruß
Urbi
also bei Krekel gibt es für meine Horizont Vergaserdeckel mit Gutachten, Einbau, usw. für 309 €. Ist schon happig, ich werde das mit dem Abdrehen mir mal anschauen (einen Dremel habe ich ja).
Ich wohne im Rhein-Main Gebiet und schaue im Moment nach einem TÜV der nicht so pinzig ist (wenn einer jemanden kennt immer her mit Vorschlägen!).
Von einem Ebay-Kontakt habe ich mir auch per Fax den Brief der offenen Version zuschicken lassen, ich hoffe das reicht dem TÜV.
Ich stelle es mir eben nicht so einfach vor zum TÜV zu fahren und dann dort zu erzählen ich hätte etwas angeschliffen oder andere Vergaserdeckel für mehr Leistung angeschraubt. Wollen die Nasen da nicht etwa ein Gutachten sehen!
Gruß
Urbi
C
Chrillenmuth
Guest
Hallo, die 900R gab es offiziell auch mit mehr als 100PS. Meine hatte 84KW eingetragen und wurde dann auf 72 gedrosselt.
Gruß Christian
Bekomme das Foto vom Fahrzeugbrief hier leider nicht rein, gern per Mail.
Gruß Christian
Bekomme das Foto vom Fahrzeugbrief hier leider nicht rein, gern per Mail.
Ü
üpoi
Guest
Hatte mich auch durch die Formalitäten gekämpft:
Hatte mich auch durch die Formalitäten gekämpft:
Der Hersteller hat die Maschine in der 100PS-Version beim TÜV/KBA hinterlegt. Die Spezifikationen der 100PS-Version sind beim TÜV online abfragbar. Bei dieser Version ist die Öffnung der Vergaserschieber durch die Vergaserdeckel begrenzt.
Beim freundlichen Kawa-Händler gibt es ein vom Importeur beschafftes Gutachten, um mit den Reduzierscheiben auf 98PS zu kommen. In der Haftplicht ist der Unterschied zwischen 98 PS und mehr bzw. noch mehr nicht der Rede Wert. Wer aber mehr als 98PS teilkasko versichern will, zahlt glatt das Doppelte. Das tut dann richtig weh.
Um die Vergaserschieber ganz öffnen zu lassen, müssen, wie hier schon beschrieben, die Wülste innerhalb der Deckel weg sein. Nach Aussagen von Kawasaki-Deutschland ist die einzig zuverlässige Methode festzustellen, ob die Schieber ganz aufgehen, der Griff in den Vergaser. Mit langen schlanken Fingern kann man in den linken Vergaser über den Luftfilterkasten reingreifen und den Schieber hochschieben. Denn die Außenmaße der Deckel sind kein Kriterium. Da kennt selbst Kawa die Werte nicht genau.
Wer legale 115 PS möchte, braucht geänderte Deckel oder dreht die originalen aus. Für die Spezifikationen gibt es werder von Kawa noch vom freundlichen Kawa-Händler Dokumente. Die gibt es bei Alfatechnik für nur 100 Euro für zwei Blatt Papier, in denen nur steht, welche Leistung bei welcher Drehzahl mit wieviel DB und welcher Höchstgeschwindigkeit jetzt anstehen. Damit kann man dann zum TÜV (und nur zum TÜV) zur Eintragung und Abnahme. Wenn die gute Laune haben, mag eine Briefkopie helfen oder ein Alfatechnik-Gutachten, das sich auf eine andere Maschine bezieht.
Klar bleibt: Jede die Leistung beeinflussende technische Änderung bringt die ABE zum Erlöschen. Nach meiner rechtlichen Einschätzung (bin geneigter Laie) dreht dir die Versicherung daraus mit Recht einen Strick, wenn der SChaden im Zusammenhang mit der technischen Änderung steht. ALso zum Beispiel, wenn du mit 250 km/h einen Unfall gebaut hast, der mit 235 km/h nicht passiert wäre. Dann bist du wirklich dran. Zudem fährst du ordnungsrechtlich ohne ABE und auch hier würde eine Ursächlichkeit zwischen Unfall und technischer Änderung "strafverschräfend". Mit anderen Worten sollte sich weder Behörde noch Versicherung auf Verböserungen berufen dürfen, wenn die geänderte Leistung mit dem Unfallvelauf nichts zu tun hatte. Beispiel: dein Moped kippt vom Ständer und fällt jemandem auf den Fuß.
Das Problem mit der Verischerung ist nur: Sie werden es wohl auf jeden Fall versuchen und dir zumindest € 5.000,- ans Bein binden wollen. Dann wird Beweis zum technischen Zustand erhoben, das Kostet zusätzlich. Entweder du zahlst oder du prozessierst. Ich empfehle gerne die DAS-Rechtsschutz. Die ist echt super. Sonst hast du Prozessrisiken, die den in Rede stehenden Betrag leicht erreichen können.
. Wer also insoweit "illegal" fährt, sollte 5000 bis 10000 Euro "Selbstbehalt" einkalkulieren, wenn es hart auf hart kommt.
Hatte mich auch durch die Formalitäten gekämpft:
Der Hersteller hat die Maschine in der 100PS-Version beim TÜV/KBA hinterlegt. Die Spezifikationen der 100PS-Version sind beim TÜV online abfragbar. Bei dieser Version ist die Öffnung der Vergaserschieber durch die Vergaserdeckel begrenzt.
Beim freundlichen Kawa-Händler gibt es ein vom Importeur beschafftes Gutachten, um mit den Reduzierscheiben auf 98PS zu kommen. In der Haftplicht ist der Unterschied zwischen 98 PS und mehr bzw. noch mehr nicht der Rede Wert. Wer aber mehr als 98PS teilkasko versichern will, zahlt glatt das Doppelte. Das tut dann richtig weh.
Um die Vergaserschieber ganz öffnen zu lassen, müssen, wie hier schon beschrieben, die Wülste innerhalb der Deckel weg sein. Nach Aussagen von Kawasaki-Deutschland ist die einzig zuverlässige Methode festzustellen, ob die Schieber ganz aufgehen, der Griff in den Vergaser. Mit langen schlanken Fingern kann man in den linken Vergaser über den Luftfilterkasten reingreifen und den Schieber hochschieben. Denn die Außenmaße der Deckel sind kein Kriterium. Da kennt selbst Kawa die Werte nicht genau.
Wer legale 115 PS möchte, braucht geänderte Deckel oder dreht die originalen aus. Für die Spezifikationen gibt es werder von Kawa noch vom freundlichen Kawa-Händler Dokumente. Die gibt es bei Alfatechnik für nur 100 Euro für zwei Blatt Papier, in denen nur steht, welche Leistung bei welcher Drehzahl mit wieviel DB und welcher Höchstgeschwindigkeit jetzt anstehen. Damit kann man dann zum TÜV (und nur zum TÜV) zur Eintragung und Abnahme. Wenn die gute Laune haben, mag eine Briefkopie helfen oder ein Alfatechnik-Gutachten, das sich auf eine andere Maschine bezieht.
Klar bleibt: Jede die Leistung beeinflussende technische Änderung bringt die ABE zum Erlöschen. Nach meiner rechtlichen Einschätzung (bin geneigter Laie) dreht dir die Versicherung daraus mit Recht einen Strick, wenn der SChaden im Zusammenhang mit der technischen Änderung steht. ALso zum Beispiel, wenn du mit 250 km/h einen Unfall gebaut hast, der mit 235 km/h nicht passiert wäre. Dann bist du wirklich dran. Zudem fährst du ordnungsrechtlich ohne ABE und auch hier würde eine Ursächlichkeit zwischen Unfall und technischer Änderung "strafverschräfend". Mit anderen Worten sollte sich weder Behörde noch Versicherung auf Verböserungen berufen dürfen, wenn die geänderte Leistung mit dem Unfallvelauf nichts zu tun hatte. Beispiel: dein Moped kippt vom Ständer und fällt jemandem auf den Fuß.
Das Problem mit der Verischerung ist nur: Sie werden es wohl auf jeden Fall versuchen und dir zumindest € 5.000,- ans Bein binden wollen. Dann wird Beweis zum technischen Zustand erhoben, das Kostet zusätzlich. Entweder du zahlst oder du prozessierst. Ich empfehle gerne die DAS-Rechtsschutz. Die ist echt super. Sonst hast du Prozessrisiken, die den in Rede stehenden Betrag leicht erreichen können.
. Wer also insoweit "illegal" fährt, sollte 5000 bis 10000 Euro "Selbstbehalt" einkalkulieren, wenn es hart auf hart kommt.
darkman74
Active member
gmeurb said:
Salü,
also mehrleistung / Offene Leistung per Brief Kopie eintragen zu lassen ist wohl eher KEIN problem (bist ja selber schuld wenn du für eingetragene 115 Pferdem Versicherung bezahlst und mit ner 98er drosselung rumeierst)
Sowas trägt dir der Graukittel meist problemlos ein. nur wenn es eben nach unten geht leistungstechnisch dann kanns kritisch werden.
Gruss
Andreas
seikel
Well-known member
Also jetzt muss ich als Laie auch mal was fragen, ich hab mein Mopped 2002 auch auf 98PS gedrosselt gekauft, jetzt mach ich mir natürlich auch so meine Gedanken bezüglich des Versicherungsschutzes, ich vermute nähmlich das meine auch offen ist, ich hab letzlich mal einen Deckel abgeschraubt, hab aber dort keine Anschlagkante drin gefunden
jetzt würd ich gerne wissen, ob mann durch messen mit einer Schieblehre feststellen kann ob es sich bei mir um die offene oder gedrosselte Variante Vergaserdeckel handelt.
jetzt würd ich gerne wissen, ob mann durch messen mit einer Schieblehre feststellen kann ob es sich bei mir um die offene oder gedrosselte Variante Vergaserdeckel handelt.
Mike
Well-known member
racecube said:...kann man denn die Reduktionsscheiben auch sehen/ertasten ohne den Vergaser abzubauen?
..die müßten dann ja in den Ansauggummis sitzen (von denen man ja mal eins ausbauen könnte..)
Jedenfalls mal wieder ein hochinteressanter Thread, danke an alle Beteiligten
Nö da kommst du so nich ran.
Da muss der Vergaser raus, was aber net schlimm ist.
Bei der Gelegenheit kann man das Teil mal ordentlich putzen.
Micha
Member
So langsam weiss ich auch nicht mehr woran ich bin, meine Deckel habe in der Mitte einen Wulst von rund 20mm Durchmesser und Höhe....
Ich kann die Schieber von hinten komplett hoch schieben. Ich habe noch keine anderen Deckel zu Gesicht bekommen... Wär cool, wenn einer, der sowas auf Lager hat mal hier 2 Bildchen reinstellen könnte, damit man die Dinger vergleichen kann.
Danke,
Micha
Ich kann die Schieber von hinten komplett hoch schieben. Ich habe noch keine anderen Deckel zu Gesicht bekommen... Wär cool, wenn einer, der sowas auf Lager hat mal hier 2 Bildchen reinstellen könnte, damit man die Dinger vergleichen kann.
Danke,
Micha
Ü
üpoi
Guest
Wie gesagt, ich hatte mich erkundigt
Wie gesagt, ich hatte mich erkundigt. Selbst bei Kawasaki gibt es keine zuverlässigen Daten über die Höhenunterschiede der Vergaserdeckel von denen man zuverlässig auf die Frage schließen kann, ob die Schieber damit ganz aufgehen oder nicht. Um mich zu überzeugen bin ich testhalber zum freundlichen Kawa-Händler gefahren, der meine 115PS Deckel "eindeutig" als 98PS-Deckel identifizierte und zum Beweis andere Vergaser zeigte, die dem gegenüber so hoch waren wie der Kölner Dom. Aber meine Schieber gehen halt ganz auf. Auch ich musste dem damaligen Verkäufer erst aus der NAse ziehen, dass er mit 115 PS fährt, aber nur 98 versichert hat. Selbstverständlich hatte er dieses kliltzekleine Detail in seiner ****-Anzeige doch glatt "vergessen". Auch nachzusehen, ob der Vergaserdeckel eine Wulst hat, oder nicht, ist nicht hilfreich. Ein Deckel kann auch ohne Wulst hergestellt werden und wird einfach etwas flacher gefertigt. Also wie gesagt: Das einzige was zuverlässig ist, ist der Griff in den Vergaser.
Wie gesagt, ich hatte mich erkundigt. Selbst bei Kawasaki gibt es keine zuverlässigen Daten über die Höhenunterschiede der Vergaserdeckel von denen man zuverlässig auf die Frage schließen kann, ob die Schieber damit ganz aufgehen oder nicht. Um mich zu überzeugen bin ich testhalber zum freundlichen Kawa-Händler gefahren, der meine 115PS Deckel "eindeutig" als 98PS-Deckel identifizierte und zum Beweis andere Vergaser zeigte, die dem gegenüber so hoch waren wie der Kölner Dom. Aber meine Schieber gehen halt ganz auf. Auch ich musste dem damaligen Verkäufer erst aus der NAse ziehen, dass er mit 115 PS fährt, aber nur 98 versichert hat. Selbstverständlich hatte er dieses kliltzekleine Detail in seiner ****-Anzeige doch glatt "vergessen". Auch nachzusehen, ob der Vergaserdeckel eine Wulst hat, oder nicht, ist nicht hilfreich. Ein Deckel kann auch ohne Wulst hergestellt werden und wird einfach etwas flacher gefertigt. Also wie gesagt: Das einzige was zuverlässig ist, ist der Griff in den Vergaser.
merlin
Well-known member
Ich hab mal ebend zwei Bilder von meinen alten Deckeln gemacht - ehemals "flache" mit Ausfräsungen.
Die Gasschieber müssen 19mm Platz im Deckel haben, damit sie vollständig öffen können.
Von außen ist das nicht zu erkennen, auch bei den "hohen" Deckeln gibts wohl solche und solche. Also, aufmachen und nachmessen.
Michael
Die Gasschieber müssen 19mm Platz im Deckel haben, damit sie vollständig öffen können.
Von außen ist das nicht zu erkennen, auch bei den "hohen" Deckeln gibts wohl solche und solche. Also, aufmachen und nachmessen.
Michael
Last edited:
Micha
Member
Danke!merlin said:
Die Wulst in der Mitte ist also Standard, nur der Kappes aussenrum braucht den korrekten Abstand zum Deckelrand...
Eine Frage, warum wurde beim Fräsen nicht gleich die komplette Wulst entfernt an dem Deckel ? Weiss nicht, wie weit sich die Membrane an dem Grat stossen könnte oder nicht, aber wäre komplett plattmachen nicht besser ?
Und: wieso zur Hölle schaut die Wulst in der Mitte so angeklopft aus... bei mir das Gleiche...
Micha
peter-propeller
Active member
Hier mal meinen aufgedrehten Deckel. Die Rillen hab ich reingemacht damit sich die Membran nicht festsaugen kann. Hoffe es hilft!!!!
Last edited:
Micha
Member
Danke Pit,
ich meinte auch nicht den Knubbel in der Mitte, ich wollte das mit dem ganz platt machen auf die Nut in Merlins Deckeln beziehen. Dort wurde am Rand noch eine Wölbung mit scharfer Kante gelassen...vermutlich weil um 1984 das Messer auf der Drehbank abgepratzt ist 🙂.
Mit dem Knubbel in der Mitte bin ich unsicher geworden, weil hier von verschiedenen Varianten gesprochen wurde und ich endlich mal Klarheit haben wollte wie denn welcher Deckel jetzt genau aussieht. Ich selbst habe noch nicht nachgemessen bei meinen, aber da ist nirgends eine Wulst zu sehen, abgesehen von dem Knubbel in der Mitte natürlich.
Ist eigentlich dieser Knubbel schonmal bei jemand komplett verschlissen ? Meine sehen alle so in etwa angeschlagen aus, wie die von Merlin.
ich meinte auch nicht den Knubbel in der Mitte, ich wollte das mit dem ganz platt machen auf die Nut in Merlins Deckeln beziehen. Dort wurde am Rand noch eine Wölbung mit scharfer Kante gelassen...vermutlich weil um 1984 das Messer auf der Drehbank abgepratzt ist 🙂.
Mit dem Knubbel in der Mitte bin ich unsicher geworden, weil hier von verschiedenen Varianten gesprochen wurde und ich endlich mal Klarheit haben wollte wie denn welcher Deckel jetzt genau aussieht. Ich selbst habe noch nicht nachgemessen bei meinen, aber da ist nirgends eine Wulst zu sehen, abgesehen von dem Knubbel in der Mitte natürlich.
Ist eigentlich dieser Knubbel schonmal bei jemand komplett verschlissen ? Meine sehen alle so in etwa angeschlagen aus, wie die von Merlin.
seikel
Well-known member
peter-propeller said:
So sehen meine von innen auch aus, aber haben wir letzten Sonntag schon probiert, durch den Luftfilter an die Schieber dranzukommen, ich hab da zu dicke Griffel für und Yps
entschuldige (Gerd.da gewöhn ich mich nie dran) mit seinen Pianistenfingern ist da auch nicht dran gekommen, also lass ichs erst mal ich will ja vor Celle nichts kaputt machen😉 , oder ich mess mal mit der Schieblehre obs bei mir auch 19mm sind, Danke erst mal für die Tipps, axo wieviel mm sinds denn bei Dir Helmi???????
peter-propeller
Active member
Keine Ahnung, ich sag mal 22 cm 🙂)😉seikel said:
Nee, im Ernst, die Dinger sind aufem Mopped drauf und der Schieber geht ganz auf!
Und eingetragen ist´s auch, war für mich ganz wichtig.