Bleizusatz (angeblich zu weiche Ventile) ?

targetmoelln

New member
Hab hier ne Rechnung in den Unterlagen von RR Motorsport (die hatten den Bock wohl mal in Reparatur) und da steht Ventile sind weich es wird empfohlen Bleizusatz zuverwenden und die Ventile alle 6000km zu prüfen.

Die Maschinen sind doch alle von Werk aus auf Bleifrei produzuiert also mit dementsprechenden gehärteten Sitzen und Ventilen wohl ausgestattet.

das Einstellen, ok aber Bleizusatz ?
 
Hab hier ne Rechnung in den Unterlagen von RR Motorsport (die hatten den Bock wohl mal in Reparatur) und da steht Ventile sind weich es wird empfohlen Bleizusatz zuverwenden und die Ventile alle 6000km zu prüfen.

Die Maschinen sind doch alle von Werk aus auf Bleifrei produzuiert also mit dementsprechenden gehärteten Sitzen und Ventilen wohl ausgestattet.

das Einstellen, ok aber Bleizusatz ?

Moin,
das mit den Ventilen ist nix neues und Bleiersatz bringt da nicht wirklich was.
Hat auch mit den Ventilsitzen nichts zu tun, die halten ja.
Und alle 5000km überprüfen ist auch standart.
 
Weiche Ventile dürften in einer A4 nicht mehr eingebaut worden sein.
Das Problem gab es ursprünglich bei A1/A2, die waren noch nicht für weltweiten Betrieb mit Bleifrei vorgesehen.
Hast du eventuell einen Grau-Import.?

Und wie Mike schon erwähnte, der Wartungsintervall sieht sowieso eine Kontrolle alle 5000km vor.
 
Weiche Ventile dürften in einer A4 nicht mehr eingebaut worden sein.
Das Problem gab es ursprünglich bei A1/A2, die waren noch nicht für weltweiten Betrieb mit Bleifrei vorgesehen.
Hast du eventuell einen Grau-Import.?

Und wie Mike schon erwähnte, der Wartungsintervall sieht sowieso eine Kontrolle alle 5000km vor.

Naja, glaub ab der A3 haben sie es gemerkt, und bis zur A8 noch die alten Ventile verbaut! 😉

Ich geh mal davon aus das die die Motoren auf Halde gebaut haben. Wie sonst kann das Problem auch mal noch Gelegentlich bei Baujahren ab 1986 auftreten. Bzw. sind ev. auch in 88er Rahmen noch 85er Motoren...
 
Naja, glaub ab der A3 haben sie es gemerkt, und bis zur A8 noch die alten Ventile verbaut! 😉

Das Problem war doch schon ´86 sehr weit verbreitet, und die neuen Ventile gab es da auch schon zu kaufen. Und merkwürdigerweise waren die RX-Motoren davon nicht betroffen. Obwohl die ja den selben Kopf haben.
Ich ich glaube, die haben das schon frühzeitig erkannt, was da für Schwierigkeiten auftreten.

Ich vermute mal die hatten zwei verschiedene Lieferanten mit denen man langfristige Vertäge inkl. Lieferspezifikationen hatte, und da kommt man nicht so leicht raus. Der eine lieferte die Mengen für die 900er Motoren, und der andere die Losgrössen für die RX-Motoren nach einer anderen Spezifikation. Natürlich auch zu einem andern Preis. Eventuell gab es da auch Kapazitätsengpässe.
Und bis man das richtig erkannt hat was da sich auftut, hatte man ja schon 10 tausende Motoren am Markt bzw. noch am Lager. Und der Lieferant muss sein Rohmaterial auch mit entsprechenden Mengen und Vorplanung beim Stahlwerk ordern, was der dann natürlich weil es speziell für ihn Hergestellt wurde, dann auch abnehmen muss.
Durchaus möglich, dass da bis ins Produktionsjahr ´86 noch Altbestände mit eingeflossen sind.
Und eine Qualitätssicherung nach ISO-Normen welche eine Rückverfolgbarkeit bis auf die Schmelzcharge zulässt, gab es mitte der 80er noch nicht so tiefgreifend.
Das heist, der Lieferant konnte durchaus, das eine oder andere Lieferlos aus minderwertigen Werkstoff in die laufende Serienproduktion einfließen lassen, ohne das es direkt bemerkt wurde.
Wie gesagt, das ist nur meine persönliche Erklärung für das Ventilproblem.

Gruss
 
Das Problem war doch schon ´86 sehr weit verbreitet, und die neuen Ventile gab es da auch schon zu kaufen. Und merkwürdigerweise waren die RX-Motoren davon nicht betroffen. Obwohl die ja den selben Kopf haben.
Ich ich glaube, die haben das schon frühzeitig erkannt, was da für Schwierigkeiten auftreten.

Gruss

Moin Hilmar,

der RX Kopf war anders. Kopfhalterungen nicht bearbeitet, die Angedeuteten Kühlrippen am Kopf unbearbeitet und die Einläße waren etwas von Hand nachgearbeitet.
Auch haben die Ventile eine etwas Strömungsgünstigere Form als die 900er Ventile.
Mitlerweile egal, der RX Kopf ist enfallen und als Ersatznummer der 900R Kopf angegeben. Bei den Ventilen sind nun die RX Ventile Std.

Rüdiger
 
Gut das das Thema für Euch nix Neues ist... Logo, nur wie gesagt ich hab das Doing erst seit vorgestern...
Ist aber Ez:11/99 und noch original Motor. Da wird das Problem also n bischen länger produziert worden sein. Aber wie kann der Vertragshändler beim Ventile einstellen erkennen was mit den Sitzen oder den Schäften ist ohne den Kopf runter zu reißen.
Haben die inna Kawawerkstatt ne runde Glaskugel ? 😱)
 
Aber wie kann der Vertragshändler beim Ventile einstellen erkennen was mit den Sitzen oder den Schäften ist ohne den Kopf runter zu reißen.
Haben die inna Kawawerkstatt ne runde Glaskugel ? 😱)

Nee, keine Glaskugel. :s183:
Je weiter so ein Ventil in den Sitz rutscht, um so enger wird oben, an der Einstellmechanik der Spalt zum einstellen bzw. die Einstellschraube steht immer weiter raus.

Daraus kann man dann schon einige Rückschlüsse ziehen, :s136:
 
Goil,
da kann ich mich schon wieder auf einiges gefasst machen, von dem einem Mist erst wech in den näxten wida rein...

Na ja zur Zeit ist ja alles im grünen Bereich, also Reifen rauf zum Tüv und dann wida wech das Ding... Eigentlich schade um den Ofen - gefällt mir ansonsten super.
 
Na ja zur Zeit ist ja alles im grünen Bereich, also Reifen rauf zum Tüv und dann wida wech das Ding... Eigentlich schade um den Ofen - gefällt mir ansonsten super.

Also versteh ich das jetzt richtig, du hast jetzt alle Info`s die Du brauchtest, fährst zum TÜV und dann wird die Kiste mit evtl. defekten Ventilen wieder verkauft???? Super echt tolle Aktion.
 
von wann ist denn die Empfehlung von RR-Motorsport.
Kilometer, Datum.?

Wenn da tatsächlich noch weiche Ventile drin währen, dann würden man das nach mehreren Hundert Kilometern schon merken. Weil dann könnte man nur solange Fahren bis man zwangsäufig wieder einstellen müsste.
Und der Intervall wird dann immer kürzer, bis gar nichts mehr geht.
 
Moin, da hätte ich den auch ne zwischenfrage wegen dem RX Kopf!
Der den ich gekauft habe hatte auch die angedeuteten Kühlrippen sowei den DOHC... Aufdruck nicht bearbeitet. Kann ich also von ausgehen das es sich um einen RX Kopf handelt?
Macht das n Unterschied Nocken und so???

:s183:Das DOHC habsch natürlich schon nachgefeilt...
 
Moin, da hätte ich den auch ne zwischenfrage wegen dem RX Kopf!
Der den ich gekauft habe hatte auch die angedeuteten Kühlrippen sowei den DOHC... Aufdruck nicht bearbeitet. Kann ich also von ausgehen das es sich um einen RX Kopf handelt?
Macht das n Unterschied Nocken und so???
.

Ja, den kannst du fast Bedingungslos auf den 900er aufschrauben.
Nur beim Einbau könnte es etwas enger werden, da die oberen Halterungen am Kopf nicht auf 900er Rahmenmaß bearbeitet sind.

Gruss
 
von wann ist denn die Empfehlung von RR-Motorsport.
Kilometer, Datum.?

Wenn da tatsächlich noch weiche Ventile drin währen, dann würden man das nach mehreren Hundert Kilometern schon merken. Weil dann könnte man nur solange Fahren bis man zwangsäufig wieder einstellen müsste.
Und der Intervall wird dann immer kürzer, bis gar nichts mehr geht.

vom 07.06.02... mit 58t km, jetzt hat se knapp über 60 runter. Wie schon gesagt, man hört nix klappern, Motor laüft extrem rund - nur wie gesagt fand halt dieses Papier in
den Unterlagen und nachdem ich hier nachfragte bekomme ich gleich wieder Panik.

Vorgeschichte, im Dezember ne Suzuzki Katana gekauft, zwei Tage gefahren Getriebe
platt.Dann über E-Bay Motor gekauft, beim anschmeißen schon Nockenwellen schaden.Auf Kulanz einen Kopf bekommen, drei Wochen später erst Anlasserfreilauf, dann der Kupplungskorb dann hat sich die Kurbelwelle verabschiedet. Dann wieder einen Motor bei E-bay, ebenfalls Nockenwellen platt.Teile aus allen Motoren zu einem und den ganzen Bock letzte Woche gerad man für 250.- losgeworden.
Die 750er dann vom Januar auch nicht besser, nachdem ich gebrauchte Vergaser, neue Ansaug und Luftfileterkastengummis verbaut hatte und immer noch keine Leistung hatte, riß ich den Kopf runter und siehe da Steuerkette verstellt, und als ich dann den Zylinder runter hatte und bemerkte das das Ding mitm Schraubenzieher
an den Ölsteigkanälen runtergemeißelt wurde und mit Flüssigmetall zugelebt worden war, war auch bei mir der Ofen aus... Alles wieder zugeklebt und ebefalls fürn Appel und n Ei verkauft das Ding.
Und jetzt bin ich schon vorsichtiger und hab auf diese Anscheißernummmern keinen Bock mehr ("nimm mal das Teil das ist super", das zieht bei mir nicht mehr).
Will fahren und nicht mein mickriges Gehalt jeden Monat in Metallschrott investieren
und nur noch an der Karre rumbasteln. Mann wenn ich an den Mist der letzten Monate zurück denke gehe ich noch an die Decke...
 
ahh ja, also schon über 60000km....
...da kannste eigentlich davon ausgehen, dass da keine weichen Ventile drin sind.
Solange halten die nicht durch, da hätte man bei jeder Tankfüllung den Bleiersatz mit beigeben müssen. Und das ist äusserst unwahrscheinlich, dass das von Anfang an bei allen Vorbesitzern so gehandhabt wurde.
Du kannst aber mal nachsehen indem du die Vergaser abbaust und die Einlassventile anschaust. Wenn das wiedererwarten weiche Ventile sein sollten, dann hat sich die Dichtfläche an den Ventilen schon deutlich verbreitert.
Mach dann auch gleich mal ein Foto, dann kann man das hier beurteilen.

Hilmar
 
ahh ja, also schon über 60000km....
...da kannste eigentlich davon ausgehen, dass da keine weichen Ventile drin sind.
Solange halten die nicht durch, da hätte man bei jeder Tankfüllung den Bleiersatz mit beigeben müssen. Und das ist äusserst unwahrscheinlich, dass das von Anfang an bei allen Vorbesitzern so gehandhabt wurde.
Du kannst aber mal nachsehen indem du die Vergaser abbaust und die Einlassventile anschaust. Wenn das wiedererwarten weiche Ventile sein sollten, dann hat sich die Dichtfläche an den Ventilen schon deutlich verbreitert.
Mach dann auch gleich mal ein Foto, dann kann man das hier beurteilen.

Hilmar

Hai

bei meiner 900er fing die Malaise erst bei ca 70000 an - von wegen ab 60000 ist der rote Bereich vorbei !!! Hängt von der Fahrweise und der Dicke der Härteschicht ab - es gibt KEINE weichen Ventile !! nur unterschiedliche Härteverfahren mit unterschiedlichen Einhärtetiefen.
Noch jed zum Bleiersatz: HÖRT BLOSS ALLLLLLLLE AUF MI DIESEM UNFUG !! DAS ZEUGS GEHÖRT AUF DEN SONDERMÜLL UND NICHT IN EINEN MOTOR - Weiterführende qualifizierte Untermauerungen dieser Tatsache (nicht Hypothese!) werde ich ich mir und insbesondere den Stammtischpäpsten ersparen.
 
Hai zurück... Überhaupt ist dieses Thema erst zustande gekommen nach dem ich diese Texte in den Papieren des Mopeds gefunden hab... Menschenskinder, wenn der Mann der
mir das Ding verkauft hat genau so viel Plan hat wie manch Anderer hier dann hätte er den Beleg vorher vom Hund fressen lassen - aber nicht zugelegt...
Wie der green spirit schon sagte werde ich demnächst mal die V Batterie abbauen um nachzuschauen ob die Redurzierscheiben auch noch alle am richtigen Platz liegen ;o)
Und da ich noch ein Satz Vergaserdeckel mit dazubekommen habe die ebenfalls schöner ausschauen weil sie innen keinen Wulst haben wechsel ich die gleich mit. Dann lieber Green Spirit mache ich auch gleich ein Photo und schicke es Dir.
Habe ansonsten zur Zeit gar keinen Grund zum meckern, soweit ist gar nichts mit dem Moped los - lüppt einwandfrei (bis auf die Reifen halt) und da ich den Bock erst seit Samstag habe werde ich sowieso kein Kamikaze Stil fahren... Bin 48 Jahre alt und schon etwas ruhiger.
Bevor hier nun weiter hin und her, weiß nun das da was passieren kann - das berühmte Schwert über den Schädel - Gleich nach Markenwechsel wieda mal n Zonk gerissen...

Geht das so weiter kauf ich mir n Fahrrad
 
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