1. Gang springt raus

[Schultenboy]

Moin, moin!

Jetzt hat es mich doch erwischt. Die Unkaputtbare schwächelt. Der 1. Gang springt raus, es sei denn, ich halte meinen Fuß auf dem Schalthebel. Bei so einer Reparatur muss wohl der Motor raus. Wahrscheinblich ist es nur die Schaltgabel. Ich denke, ich fahre erst mal so weiter. Die Kohle ist knapp und sie läuft sonst mit ihren 72 tskm 1a.
Wenn der Motor im schlimmsten Fall schon raus muss, möchte ich ihn eigentlich auch gleich überholen lassen. Bein 60 tskm maß mein Kawa-Händler auf dem 3. Zylinder eine Brennspannung von 10KV. Ich hab das mal ignoriert, da ich eh nicht weiß was das bedeutet.
Kann mir jemand sagen, was für Kosten bei einer Motorüberholung auf mich zukommen?

Mit freundlichen Grüßen Schultenboy

 

[Feno]

Hier findest Du deine Antwort, hoffe ich konnte helfen

http://www.900r.de/gpz-forum/showthread.php?t=8521

 

[Schultenboy]

Danke Feno für die Antwort!
Erste Lösung: stumpf weiterfahren!!
Zweite Lösung: aufhören zu rauchen und das Geld sparen.
Tendiere zu Lösung 1!

Danke von Schultenboy

 

[Feno]

Joa, da dein Motor ansonsten gut läuft, hast recht.
Und ganz ehrlich, wann ist man schonmal im 1. Gang

 

[rsk900]

Selbst gemacht folgendes :

Kurbelwellenhalblagerschalen 200 €
Pleuelwellenhalblagerschalen 250 €
Motordichtsatz 100 €
Öl 25 €
Kühlwasser 10 €
Satz Kolbelringe 200 €
neue Einlassventile 160 €
Neue Nockenwellen 480 €
Neue Kipphebel 320 €
Neue Kolben 120 €
Neue Kupferschrauben für Auspuffkrümmer 10 €
Ein Satz O-Ringe 20 €

Zylinderkopf planen 50 €
Zylinder nachhonen 80 €
Einlaßventilsitze Fräsen 100 €

Maschinenfett 10 €
Läpper mit Paste 20 €
Ventilfedernpresse 60 €
Messuhr 200 €
Messuhrstativ 20 €
gute Schieberlehre 120 €
drei verschiedene Mikrometer für 0 bis 100 mm mit Prüfstücken 120 €
drei verschiedene Drehmomentenschlüssel für 4 bis 88 Nm 70 €
Haarlineal 50 €
Kupferpaste 10 €
Vergasersynchronisierer 100 €
Fühlerlehre 10 €
Bremsenreiniger 10 €
Dichtungsabschaber 15 €
Sekundenkleber 10 €
Plastilehren 30 €
Öldruckprüfgerät plus Adapter aus aufgebohrte GPZ-Schraube mit Gewinde für ÖDPG 130 €

Summe liegt bei 3110 €. Es kommen allerdings noch selbstverständliche Dinge dazu, wie Schraubenzieher und Hammer und Nüsse und, und und plus Spezialdinge wie Magnetenheber, O-Ringehacken, und, und und. Viel Spaß.

 

[c-de-ville]

Selbst gemacht folgendes :

Kurbelwellenhalblagerschalen 200 €
Pleuelwellenhalblagerschalen 250 €
Motordichtsatz 100 €
Öl 25 €
Kühlwasser 10 €
Satz Kolbelringe 200 €
neue Einlassventile 160 €
Neue Nockenwellen 480 €
Neue Kipphebel 320 €
Neue Kolben 120 €
Neue Kupferschrauben für Auspuffkrümmer 10 €
Ein Satz O-Ringe 20 €

Zylinderkopf planen 50 €
Zylinder nachhonen 80 €
Einlaßventilsitze Fräsen 100 €

Maschinenfett 10 €
Läpper mit Paste 20 €
Ventilfedernpresse 60 €
Messuhr 200 €
Messuhrstativ 20 €
gute Schieberlehre 120 €
drei verschiedene Mikrometer für 0 bis 100 mm mit Prüfstücken 120 €
drei verschiedene Drehmomentenschlüssel für 4 bis 88 Nm 70 €
Haarlineal 50 €
Kupferpaste 10 €
Vergasersynchronisierer 100 €
Fühlerlehre 10 €
Bremsenreiniger 10 €
Dichtungsabschaber 15 €
Sekundenkleber 10 €
Plastilehren 30 €
Öldruckprüfgerät plus Adapter aus aufgebohrte GPZ-Schraube mit Gewinde für ÖDPG 130 €

Summe liegt bei 3110 €. Es kommen allerdings noch selbstverständliche Dinge dazu, wie Schraubenzieher und Hammer und Nüsse und, und und plus Spezialdinge wie Magnetenheber, O-Ringehacken, und, und und. Viel Spaß.

und 10.000.- € für ne Garage.

Also wenn der Motor halbwegs ok ist kann man mit 500.- € hinkommen, können aber auch 1.000 € werden und dann hat man immer noch nicht alles neu gemacht. OHNE WERKZEUG. Die oben angegebenen Preise sind teilweise etwas hochgegriffen. Habe z.B. gestern für KW-Lager bei Kawa 156,10 bezahlt. Lieferzeit 1 Tag!!!

Gruß c-de-ville

 

[Feno]

Ich denke mal Bremsenreiniger, Fühlerlehre und Kupferpaste haben in der Liste auch nix verlohren, die sollte jeder Schrauber im Haus haben.

Und wer hat dir bitte nen Dichtungsschaber für 15 Euro angedreht, die Dinger kosten normal nicht halb soviel??

Sekundenkleber, wofür ist der Gut?

 

[Gerd.]

Sekundenkleber, wofür ist der Gut?

Na , um den Geistesblitz schnell festkleben zu können ................😉

 

[rsk900]

@Feno
Na, um die Zylinderkopfdichtung festzukleben mit w e n i g Kleber. Fällt sonst beim Umdrehen und Einbau raus aus der Nut. Zuviel Kleber und die Ölsiebe werden verkleistert, wenn das Zeug seitlich nach innen rausgedrückt wird.

 

[Dingens]

@Feno
Na, um die Zylinderkopfdichtung festzukleben mit w e n i g Kleber. Fällt sonst beim Umdrehen und Einbau raus aus der Nut. Zuviel Kleber und die Ölsiebe werden verkleistert, wenn das Zeug seitlich nach innen rausgedrückt wird.

🙁🙁
Hä?? Hab ich ja noch nie gehört?? geschweige denn so gemacht..
Dichtung auf den Rumpf, eventuell mit ein paar Miniklecksen Flächendicht fixiert, den Kopf drauf und gut wars, noch nie Probleme danach gehab.
Ich frag mich warum man immer so umständlich arbeiten muß...

An den Threadstarter
Ist dein Schaltgestänge leichtängig? Vielleicht handelt es sich auch nur um eine hängende oder nicht richtig eingerastete Feder im Schaltautomat, das würde ich zuerst mal schecken. Oder eben um ein schwergängiges Gestänge, hinter der Rastenplatte sammelt sich gerne dick der Schmodder an, der die Mechanik dort behindert, ich würd nicht immer gleich das Schlimmste vermuten.

Achja, eins fällt mir noch ein:

Bein 60 tskm maß mein Kawa-Händler auf dem 3. Zylinder eine Brennspannung von 10KV

Was soll das heißen, ich kann mir darunter nix vorstellen...

 

[Pilot]

🙁🙁
H
Achja, eins fällt mir noch ein:


Was soll das heißen, ich kann mir darunter nix vorstellen...

Denke der hat ein Oszyloskop dran gehabt aber was ich jetzt aus einem Wert schiessen soll kann ich auch nicht sagen...

 

[Dingens]

Denke der hat ein Oszyloskop dran gehabt aber was ich jetzt aus einem Wert schiessen soll kann ich auch nicht sagen...

OK, da bist eins weiter wie ich und weißt auch nicht mehr..
Hab den Begriff "Brennspannung" noch nie gehört...

 

[Pilot]

OK, da bist eins weiter wie ich und weißt auch nicht mehr..
Hab den Begriff "Brennspannung" noch nie gehört...

Der Begriff wird eher im Zusammenhang mit Leuchtmitteln verwendet.
Hab mal ein bisschen gesucht und aus dem Begriff Brennspannung lediglich einen Verweis gefunden der ggf. mit einer Oszyloskopmessung an Verbrennungsmotoren in Zusammenhang gebracht werden kann.


Zündsystem Ottomotor ~Zündung ~~Zündspannung
Zündspannung
Verweis von "Brennspannung"

Die Zündspannung wird an die Elektroden der Zündkerze angelegt, um den Zündfunken durch Ionisierung des Gases zwischen den Elektroden zu zünden und anschließend den Zündfunken über die notwendige Brenndauer zur Erzeugung eines Zündherds aufrechtzuerhalten. Nach dem Funkendurchbruch geht die Zündspannung auf die wesentlich niedrigere Brennspannung der Glimmentladung zurück. Die Zündspannung variiert motorbetriebspunktabhängig und je nach Funkenphase zwischen wenigen 100 V und 20 kV und kann beim Kaltstart auch 30kV erreichen.

meines Wissens nach wird das Oszylloskop im Ottomotorenbereich ggf. vorwiegend dazu verwendet um z.B. Abweichungen in Zündsystemen wie defekte Zündkabel, Zündkerzenstecker usw. zu lokalisieren was in der Form geschiet das die Spannungskurven der einzelnen Zylinder im Betrieb bei laufenden Motor verglichen werden können. Hierbei können auch geringe Abweichungen der jewiligen Zylinder zueinander festgestellt werden.
Könnte mir lediglich vorstellen das die entsprechenden Spitzenspannungen sich ggf. auch durch die Zylinderfüllung und den Grad der Verdichtung verändern (Stichwort : Kraftstoff - Luft Moleküle und somit Leitfähigkeit der Zylinderfüllung im Moment der Funkenabgabe) und somit Abweichungen festgestellt werden können....
Aber so ganz sicher bin ich mir da nicht....

Ganz abgesehen davon das dann ein einzelner Wert von nur einem Zylinder überhaupt nix aussagen kann....

 

[Dingens]

Liest sich ziemlich "wichtig" aber ich empfinde das wie mit "Kanonen auf Spatzen schießen"
hat ja nun überhaupt nix mit dem 1 Gang zu tun und Zündprobleme kenn ich eigentlich bei den Japernen nicht entweder Kabel tauschen, oder Spule oder halt den Hallgeberkabel... geht oder geht nicht das wars...mehr kenn ich nicht, kann aber auch an meinem einfachen, manchmla etwas ungebildeten Gemüt liegen..

 

[Micha]

Danke Feno für die Antwort!
Erste Lösung: stumpf weiterfahren!!
Zweite Lösung: aufhören zu rauchen und das Geld sparen.
Tendiere zu Lösung 1!

Danke von Schultenboy

Jo, im ersten Gang voll durchziehen, mit einem Fuß mit druck auf dem Ganghebel... Dann den Hacken drunterwuchten und in den zweiten schalten.
Ich würde Lösung 2 mal ernsthaft ins Auge fassen und mal die zwei zugerauchten Hirnzellen anstrengen, ob die Tendenz mit ner >72KW Maschiene in Einklang gebracht werden kann...
Abgesehen davon, dass das NICHT BESSER WIRD!

 

[Pilot]

Liest sich ziemlich "wichtig" aber ich empfinde das wie mit "Kanonen auf Spatzen schießen"
hat ja nun überhaupt nix mit dem 1 Gang zu tun und Zündprobleme kenn ich eigentlich bei den Japernen nicht entweder Kabel tauschen, oder Spule oder halt den Hallgeberkabel... geht oder geht nicht das wars...mehr kenn ich nicht, kann aber auch an meinem einfachen, manchmla etwas ungebildeten Gemüt liegen..

Siehst Du schon richtig, hab in über einem Viertel Jahrhundert im KFZ Bereich nie ein Oszylloskop gebraucht, ging immer so.....
Haben das Thema vor mehr als 25 Jahren mal an der Meisterschule angesprochen, aber da weiß ich mangels Praxis damit auch nix mehr von...
Denke lässt sich von dem einen oder anderen Vertragshändler aber an den Kunden als Hightech Diagnose verkaufen an der der Kunde garantiert nicht durch eventuelles eigenes Wissen mitreden kann...... sieht aber echt hightechmässig aus wenn die zitternden Oszylloskop - Kurven auf dem Bildschirm flimmern.... und Geld kostet es den Kunden dann auch......

Das ganze bezog sich ja nur auf
@ Schultenboy : Wenn der Motor im schlimmsten Fall schon raus muss, möchte ich ihn eigentlich auch gleich überholen lassen. Bein 60 tskm maß mein Kawa-Händler auf dem 3. Zylinder eine Brennspannung von 10KV. Ich hab das mal ignoriert, da ich eh nicht weiß was das bedeutet.

 

[Schultenboy]

1. Gang springt nicht (!) mehr raus

Moin,moin!

Manches ist so banal, dass es fast schon peinlich sein könnte. Die Krümmerblende hatte sich irgendwie verzogen, so dass der Ganghebel immer einen minimalen Druck von unten bekam, wenn der erste Gang eingelegt war. Blende abgebaut, immer wieder im ersten Gang rumgegurkt, Gang blieb ständig drin: happy!

Mit glücklichen Grüßen, Schultenboy

P.S. Der Begriff "Brennspannung" aus meinem vorherigen Beitrag hat euch ja große Freude bereitet. Allerdings wollte ich mich dabei nicht wichtig machen, denn ich schrieb ja, dass ich nicht wüsste, was das bedeutet.

 

[Pilot]

Moin,moin!


P.S. Der Begriff "Brennspannung" aus meinem vorherigen Beitrag hat euch ja große Freude bereitet. Allerdings wollte ich mich dabei nicht wichtig machen, denn ich schrieb ja, dass ich nicht wüsste, was das bedeutet.

War doch schön mal drüber gesprochen/geschrieben zu haben