Bremsrubbeln

Alex

Well-known member
Nur mal so theoretisch:

Ist es möglich, Serienbremsscheiben evtl. nur durch die Wahl falscher / billiger oder fehlerhafter Bremsbeläge zum Verzug zu bringen?

Gruß, Alex
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Egal mit welchen Belägen, wenn du ewig auf der Bremse bleibst bis die Dinger glühen oder richtig heiss sind dann braucht es nur noch eine Pfütze und die Teile sind Schrott
 
Aber............
warum gibt es dann "rubbeln" mit VOLL-Schwimmend gelagerte Bremsscheiben ??
 
Aber............
warum gibt es dann "rubbeln" mit VOLL-Schwimmend gelagerte Bremsscheiben ??

Kann auch durch Veränderung der Oberflächen Rauhigkeit entstehen. Oftmals sieht man auch Bremsscheiben bei denen Bestimmte Bereichen bläulich schimmern und andere Bereiche der Scheibe sind ganz normal metallisch Silber. Die kann durch unterschiedlich schnelle Abkühlung der Bremsscheibe entstehen (Beispiel wie schon genannt "Pfütze").
Dabei verändert sich auch die Oberflächenstruktur der Bremsscheibe (muss nicht zwangsweise auch zu Verzug der Scheibe führen) wodurch die Bremsscheibe in bestimmten Bereichen, sagen wir mal glatter, ist als in anderen.
Dadurch ist der Reibwert auf den glatteren Stellen niedriger als auf den Rauheren wodurch ein Bremsenrubelln entstehen kann.:s024:
 
hmm... na gut, sprechen wir mal Klartext:

Habe ja seinerzeit auch auf die 6-Kolben der Kilo-Gixxer umgebaut. Die Bremssättel wurden komplett überholt und neu lackiert und mittels Meßschieber und Distanzen penibels ausgemittelt. Alle Kolben arbeiten gleichmäßig, der Bremsbelagabrieb erscheint auch nach fast 4000Km gleichmäßig. Somit sollte ich dieses als Fehlerquelle ausschließen können.

Also... wie gesagt, nur die Sättel wurden getauscht, die Scheiben blieben da, wo sie waren. Eingebaut wurden, eigentlich erstmal zur Probe, Beläge von Premier in organisch.

Nach einigen 100 Km fingen die Scheiben an zu rubbeln. Okay, das hatte ich schon mal früher, nach nochmaligem Entlüften war's weg. Diesmal leider nicht. Also zur Probe wieder die ZZR-Zangen drauf. Rubbelt immer noch. Dann bei Patrick gebrauchte Scheiben geordert und die gleich bei Spiegler neu floaten lassen ( Edelstahl verpreßt ). Hätte ich mir sparen können, waren genauso stramm, wie die Serienfloater. Es rubbelte irgendwann nach einigen 100Km ( glaub ich ) wieder.

Jetzt bin ich bei gegangen und hab die Micron-Floater verbaut, die Scheiben arbeiten jetzt, wie ich das von vollschwimmend erwarte. Leider auch ein Satz mit "X". Die Scheiben rubbeln jetzt subjektiv stärker.

Heute habe ich dann erstmal die ersten Scheiben wieder verbaut und hab versucht mit Magnetstaiv und Meßuhr den Schlag zu ermitteln. Erstaunlicherweise ca. 2/10tel´, zumindest rechts, also viel zu viel, obwohl ich damals bei ersten Mal nur 1/10tel gemessen hatte, soweit ich mich entsinne.

Morgen werden wir noch mal versuchen die vollschwimmenden Scheiben auf einer Planscheibe zu vermessen, aber wahrscheinlich sind die genauso krumm, da hilt dann scheinbar auch die schwimmende Lagerung nix mehr.

Ansonsten war ich auch schon bei der Annahme von Pilot, allerdings kam mir das bei 2 Sätzen Scheiben komisch vor und meinen Fahrstil hab ich ja auch nicht groß geändert. Und wenn, dann eher zum ruhigeren Fahrstil hin.

Gruß, Alex
 
hmm... na gut, sprechen wir mal Klartext:

Habe ja seinerzeit auch auf die 6-Kolben der Kilo-Gixxer umgebaut. Die Bremssättel wurden komplett überholt und neu lackiert und mittels Meßschieber und Distanzen penibels ausgemittelt. Alle Kolben arbeiten gleichmäßig, der Bremsbelagabrieb erscheint auch nach fast 4000Km gleichmäßig. Somit sollte ich dieses als Fehlerquelle ausschließen können.

Also... wie gesagt, nur die Sättel wurden getauscht, die Scheiben blieben da, wo sie waren. Eingebaut wurden, eigentlich erstmal zur Probe, Beläge von Premier in organisch.

Nach einigen 100 Km fingen die Scheiben an zu rubbeln. Okay, das hatte ich schon mal früher, nach nochmaligem Entlüften war's weg. Diesmal leider nicht. Also zur Probe wieder die ZZR-Zangen drauf. Rubbelt immer noch. Dann bei Patrick gebrauchte Scheiben geordert und die gleich bei Spiegler neu floaten lassen ( Edelstahl verpreßt ). Hätte ich mir sparen können, waren genauso stramm, wie die Serienfloater. Es rubbelte irgendwann nach einigen 100Km ( glaub ich ) wieder.

Jetzt bin ich bei gegangen und hab die Micron-Floater verbaut, die Scheiben arbeiten jetzt, wie ich das von vollschwimmend erwarte. Leider auch ein Satz mit "X". Die Scheiben rubbeln jetzt subjektiv stärker.

Heute habe ich dann erstmal die ersten Scheiben wieder verbaut und hab versucht mit Magnetstaiv und Meßuhr den Schlag zu ermitteln. Erstaunlicherweise ca. 2/10tel´, zumindest rechts, also viel zu viel, obwohl ich damals bei ersten Mal nur 1/10tel gemessen hatte, soweit ich mich entsinne.

Morgen werden wir noch mal versuchen die vollschwimmenden Scheiben auf einer Planscheibe zu vermessen, aber wahrscheinlich sind die genauso krumm, da hilt dann scheinbar auch die schwimmende Lagerung nix mehr.

Ansonsten war ich auch schon bei der Annahme von Pilot, allerdings kam mir das bei 2 Sätzen Scheiben komisch vor und meinen Fahrstil hab ich ja auch nicht groß geändert. Und wenn, dann eher zum ruhigeren Fahrstil hin.

Gruß, Alex

Bei 2 Sätzen hintereinander ist schon recht seltsam, denke normalerweise merkt man auch wenn man die Bremsscheiben bis zur Rotglut treibt. Musst Du eigentlich schon eher Rennen fahren oder die Alpenpässe dauernd hoch und vor allem runter prügeln um die Dinger richtig zum glühen zu bringen. Das schaft man im Normalfall auf ner öffentlichen Piste kaum oder ganz selten. Mit einer Ausnahme : Bremssättel / Kolben hängen fest und Bremse löst nicht richtig, aber das hättest Du auch gemerkt.🙄
 
Heute habe ich dann erstmal die ersten Scheiben wieder verbaut und hab versucht mit Magnetstaiv und Meßuhr den Schlag zu ermitteln. Erstaunlicherweise ca. 2/10tel´, zumindest rechts, also viel zu viel, obwohl ich damals bei ersten Mal nur 1/10tel gemessen hatte, soweit ich mich entsinne.
Gruß, Alex
Auf das Ausmessen würd ich mich mal nicht verlassen, da die Bremsflächen/Scheibenringe durch die Floater meist eh nicht 100% zum Mittelstern parallel sind (insbesondere bei Vollschwimmenden, die ab Werk meist auch schon nen Millimeter nach rechts und links bewegen kannst), aber im Betrieb durch die Führung quasi wieder "gerichtet", bzw. "in die Spur" gedrückt werden.
Hat ich auch mal versucht und fast nen (vermeintlichen) Millimeter Schlag ermittelt. Lief dann im Betrieb aber makellos, eben aus diesem Grund.

Wenn du aber mit quasi allen Bremsscheiben fast das gleiche Drama hast, würd ich die Ursache evtl. auch woanders suchen. Sind die Auflageflächen der Bremsscheiben an der Felge zueinander plan?
 
Denke der Ansatz mit der Richtplatte ist schon nicht schlecht, würde ich auch so machen.
Im montierten Zustand kannst Du dich bei Floater Scheiben auf die Messung nicht verlassen da die sich ja immer wieder selber Zentrieren soll. Bei ner starren Scheibe kann man im verbauten Zustand messen, ist klar (vorausgesetzt die Radlager sind OK) erhält man dabei ne klare Aussage.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
So...

Bremscheibenauflagen wurden natürlich nicht mitlackiert, hat ja auch 6 Jahre lange vernünftig gebremst. Kam ja erst mit dem Sattelumbau.

Einbremsen von Belägen ist auch klar, mindestens 500Km ne ruhige Hand walten lassen.

Hab grad nochmal die Distanzen vermessen. Auf der linken Seite 1/10tel Differenz in der Dicke, auf der Rechten 5/100stel, das sollte ja wohl funktionieren. Auch die Bremscheibenmitte stimmte damals, so aus der Erinnerung, bis auf ein paar 10tel.

Das mit gezogener Bremse stehen bleiben versuch ich eigentlich immer zu vermeiden, so an Ampeln oder so, weil mir diese Problematik bekannt ist.

Ich denke mal, das Problem ist wirklich nur an de Belägen und/oder den Sätteln zu suchen. Abgesehen davon laufen ja 3 weitere Umbauten von mir probblemlos, also kann's auch nicht unbedingt an meiner Arbeit liegen.

Werd auch nochmal Felge und Radlager checken, mal schauen...

Gruß, Alex
 
Moin.Mal so als Laie:Sind neue Bremsscheiben so Teuer?Ihr macht ja ein davon,mein
Lebber!Ich fahr immer noch die Originale Bremsanlage,die reicht mir persönlich😛.
Alex,nicht gleich meckern,das beschnacken wir beim nächsten Treffen.
Bis denne.
Gruss,Langer:s121::s041::s177::s016:
 
Moin.Mal so als Laie:Sind neue Bremsscheiben so Teuer?Ihr macht ja ein davon,mein
Lebber!Ich fahr immer noch die Originale Bremsanlage,die reicht mir persönlich😛.
Alex,nicht gleich meckern,das beschnacken wir beim nächsten Treffen.
Bis denne.
Gruss,Langer:s121::s041::s177::s016:

Naja, neue Bremsscheiben kosten im günstigsten Fall 300 -350€, und bei 5mm Bremsscheibenmaß würde ich die alten ungern weg schmeißen...

Gruß, Alex
 
So, neues aus der Bremsscheiben-Versuchs-Reihe. Nachdem Thomas alles nochmal in Einzelteilen vermessen hat, einen Stern richten mußte, ich dann EBC-Sinterbeläge verbaut hatte und das alles nix brachte, habe ich mir überarbeitete Scheiben einer ZRX 1100 gegönnt.

Stern orginal, Außenring neu mit Micron-Floatern in der Race-Einstellung neu gelagert.

Was soll ich sagen: Rubbelt immer noch!:s054: Die neuen Aussenringe haben jetzt also keine 40Km gelaufen.

So langsam gehen mir die Ideen aus. Werde nochmal die Bremse neu befüllen, das hatte ich in der Vergangenheit auch schonmal, obwohl ich meine, daß ich das schon gemacht hab.
Wenn das auch nix hilft, baue ich nochmal komplett zurück auf die 4-Kolben und die alten Scheiben...

Nochmal zum evtl. Verzug der Auflagenflächen an der Felge: Wie soll das denn passieren? Und wie soll ich das messen?
 
Nochmal zum evtl. Verzug der Auflagenflächen an der Felge: Wie soll das denn passieren? Und wie soll ich das messen?

Das hatte ein Kollege an seienr Duc auch, die haben das an einer Wuchtmaschine gemessen, Rad in die Maschine gespannt, dann eine Halterung gebastelt wo man den Tiefenmesser befestigen kann. Die Duc fährt nun mit Distanzscheiben ( 0,5mm) unter den Bremscheiben.:s016:
 
Moin Alex,

und wenn Du aus irgendeinem Fundus, zB Thomas, ein anderes Vorderrad, mit Deinen Bremsscheiben, und einmal mit anderen Bremsscheiben, verbaust ?
Nur so mal zum testen.
Wie Du weist, bin ich ja nicht sooo der große Techniker, aber Versuch macht kluch 😉


Achso, hau rein, brauche Samstag was zum fahren 😉
 
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