E 85 (Ethanol 85vol%) - Patrick's Kawasaki GPZ 900R / GPZ 750R / GPZ 1000RX / ZL Eliminator Forum

nopolo · 24.10.2006, 22:43

Hallo zusammen,

Hat jemand schon Erfahrung mit diesem Kraftstoff in der guten alten GPZ 900 gesammelt.
Verträgt die das? Was sollte ich beachten wenn ich in Hinblick auf Korrosion an Dichtungen Änderungen vornehmen will? Zündzeitpunkt muß auch verändert werden. Wie bekomme ich das hin? Fragen über Fragen?

Gruß
nopolo

motoerer · 24.10.2006, 23:07

Hm, meiner meinung nach wird deine Karre erst mal langsamer und dann springt sie gar nicht mehr an. Ist aber nur meine Meinung.

Patrick · 25.10.2006, 00:00

Der größte Knackpunkt wird wohl die Startwilligkeit sein. Deswegen haben die Brasilianer auch immer noch ein bischen Benzinvorat um das Auto zu starten. Alle möglichen (oder viele) namhaften Autohersteller bauen Fahrzeuge die für sowas geeignet sind, in Brasilien glaub schon fast 25 Jahre. Zum Beispiel von VW der "Golo". In Skandinavien auch so langsam. Nur die doofen Deutschen müssen noch bischen warten. Weil, "was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht" oder "es ist wenig umweltbelastend, stinkt nicht, ist nicht teuer - also kanns nix taugen". (Gruss an die

100 Oktan-Tanker). Aber zur einstweiligen Überbrückung haben wir in BW jetzt aber in Neckarwestheim und Phillipsburg erstmal ein paar Zwischenlager. Ein drittes folgt. Laut Aussage aber nur vorübergehend bis ein geeignetes Endlager gefunden ist. Dürfte dann also so in 200-300 Jahren dann kurzfristig erledigt sein. Naja, ich werd jedenfalls mich mal an das Thema die nächsten 10 Jahre ranwagen. Ist auf jeden Fall ne Alternative. Im Zweifelsfalle kannste dann auch mal Eis und gestossene Limonen in den Tank füllen - 2-3 Röhrchen rein und fertig ist der Cocktail

Siehe auch:

http://de.wikipedia.org/wiki/Ethanol-Kraftstoff

Musst auch mal hier im Forum suchen - hatten wir glaub schonmal so ähnlich...

Mucki · 25.10.2006, 00:34

Kam doch gestern erst bei Kika , da haben sie aus ner Biogasanlage 2 große Luftballons vollgepumpt und haben die einfach mit nem Schnüffelstück an den Vergaser angeschlossen und sind dann mit dem Daimler 608 sozusagen mit Kuhpfurz gefahren.
Meine Töchter haben sich kaputtgelacht . :s219:

Also , bau einen Stall

25.10.2006, 00:50

Willkommen im Kreise der KiKa Pflichtgucker

25.10.2006, 09:21

Zitat:

Zitat von Patrick

"es ist wenig umweltbelastend, stinkt nicht, ist nicht teuer - also kanns nix taugen"

Ja genau, ist nämlich zum wahnsinnig werden. Ich wäre ja für E100, aber da musst schon noch am Kraftstoffweg rumbauen.

Für mich die einzige Alternative, längere Zeit mit Verbrennungsmotoren zu fahren.

trilobyte · 25.10.2006, 09:39

es gibt noch andere alternativen zum ehtanol:

http://www.choren.com/de/

da wird ein synthetischer diesel hergestellt aus der kompletten biomasse einer plfanze.
lässt sich ohne änderungen in normalen diesemotoren verwenden.

-> dieselkrad hat vielleicht doch zukunft ,-)

Hajo · 25.10.2006, 10:38

Moin zusammen,

ich versteh' im Moment nicht was das E85 beim Mobbed bringen soll ausser neue Fragen fürs Forum. Soviel billiger ist das Zeug auch nicht und bei den normalen Jahresfahrleistungen wird sich das wohl nie lohnen.

Beim meinem Elch werde ich jedoch die Umbaukosten auf Autogas bereits innerhalb eines Jahres reinfahren. Zum Starten brauch ich halt immer noch Sprit, aber wenn die Mühle einmal die 2500 Umdrehungen überschritten hat, schnüffelt er nur noch Gas.
Den Startsprit gibts für unter 2 Deutschen Mark beim wöchentlichen Ausflug nach Basel.

An dieser Stelle viele Grüsse an Peer S.

und an Euch

Hajo

Patrick · 25.10.2006, 10:51

Naja, in erster Linie gehts glaub hier nicht (nur) um billiger fahren. Sonst müsste man sich eher Gedanken um einen Holzvergaser und Flächenlos machen. Ausserdem isses nur hier nicht unbedingt billiger. Ist doch alles abgekartet bei uns. Wenn einer serienreif macht das man mit Hühnerscheisse oder Tapirsperma fahren kann, kommt nach kurzer Zeit die Preiserhöhung und die Steuer drauf so das es in etwa mit dem Sprit gleichzieht. Kennen wir ja...

Aspekt ist natürlich auch die Umweltfreundlichkeit und für techn. Interessierte die Machbarkeit. Gibt ja auch Leute die sich ein Dieselaggregat einbauen. Sowas würd ich jetzt z.B. nicht machen - da sähe ich jetzt keinen Sinn und Zweck dahinter. Es sei denn das Teil frisst so ziemlich alles...

Micha · 25.10.2006, 12:26

Die einzige Alternative zum Spiritus im Tank ist meiner Meinung nach Strom.
Kann jeder jetzt schon mit Solarzellen, Windrädchen oder Turbine im Bach selbst herstellen. Da gehört die Forschung hin und nirgens anders.
Aus nem schönen E-motörchen lassen sich jetzt schon einige PSen zaubern.... natürlich muss dann jedes Fahrzeug einen eigenen Stromzähler bekommen, damit man den Sonnenenergieentzug, das Planetenbremsen per Windrad oder die Wasserbremse angemessen besteuern kann.

25.10.2006, 12:45

Ja aber das tönt ja nicht so schön wie ein Ethanol-Renner

26.10.2006, 18:45

Hallo,
im neuem Custombike steht jemand der bietet einen Umbau auf Alkoholbetrieb an. Die schreiben, daß der Umbau bei Vergasermotoren nicht so einfach ist. Motor soll zwar mehr Leistung haben ob das den Aufgerufenen Preis von 690 Euro das sind 1380 vom echten Geld rechtfertigt ist fraglich, da es bis jetzt lediglich 20 Tankstellen in Deutschland gibt.

Felder

26.10.2006, 19:07

Ja aber mit einem bisschen Übung und Geduld, bringt es jeder fertig, sich seinen eigenen Sprit zu fuseln. Selbstversorgung ist die Lösung

Patrick · 26.10.2006, 19:20

Zitat:

Zitat von Felder

Hallo,
im neuem Custombike steht jemand der bietet einen Umbau auf Alkoholbetrieb an. Die schreiben, daß der Umbau bei Vergasermotoren nicht so einfach ist. Motor soll zwar mehr Leistung haben ob das den Aufgerufenen Preis von 690 Euro das sind 1380 vom echten Geld rechtfertigt ist fraglich, da es bis jetzt lediglich 20 Tankstellen in Deutschland gibt.

Felder

Jo, sag ich eigentlich ja. Bei uns ist das eher ein Problem. Aber 700 EUR ist eigentlich akzeptabel, wenn man bedenkt das Umrüstung auf Erdgas bis zu 2000 EUR kostet und bei weiten (im Gegensatz zu Flüssiggas) nicht so effektiv ist. Ich denk aber das wird schon... irgendwann.... in naher Fernkunft....

Und wenn ich überleg was wir dieses Jahr wieder Äpfel fortgebracht haben....

Und hey: Sind grad mal 70 Kisten Bier die Umrüstung - dafür hast aber zukünftig deinen Sprit auf jeder Party dabei !!!

RalfZ · 26.10.2006, 19:23

Zitat:

Zitat von ninja-tinu

Ja aber mit einem bisschen Übung und Geduld, bringt es jeder fertig, sich seinen eigenen Sprit zu fuseln. Selbstversorgung ist die Lösung

DER Alptraum der "Oelmultis" und/oder der Hintermaenner. Dann muessmer eben Glaskolben und
Toepfe und Badewannen aufs heftigste besteuern. Und Plastikschlauch und vor allem Buecher uebers destillieren.

Oder andersrum formuliert: Stell euch mal vor, morgen wuerde ein altes Kraeutermuetterchen ein frei
(nach)wachsendes Mittel gegen Krebs finden - wie lange haette die noch zu leben?

RalfZ · 26.10.2006, 19:27

Zitat:

Zitat von Patrick

- dafür hast aber zukünftig deinen Sprit auf jeder Party dabei !!!

Das Zeug knallt doch bestimmt viel besser - aber war da net irgendein Haken? Der Stoff macht doch ploed/blind oder?
Kenn mich da net aus, trink ja nur Grappa. Bis wieder Wurz da ist.

Patrick · 26.10.2006, 19:30

Zitat:

Zitat von RalfZ

Oder andersrum formuliert: Stell euch mal vor, morgen wuerde ein altes Kraeutermuetterchen ein frei
(nach)wachsendes Mittel gegen Krebs finden - wie lange haette die noch zu leben?

Jo, und für Risikogruppen wie Krebsheilmittelfinder kosten die schusssicheren Jacken gleich einen Aufpreis von ca. 500%

Patrick · 26.10.2006, 19:31

Zitat:

Zitat von RalfZ

Das Zeug knallt doch bestimmt viel besser - aber war da net irgendein Haken? Der Stoff macht doch ploed/blind oder?
Kenn mich da net aus, trink ja nur Grappa. Bis wieder Wurz da ist.

Hmm, war glaub der Metylalkohol der einen von den optischen Grausamkeiten dieser Welt erlöst. Der "Gute" war dann glaub der Äthylalkohol...

Glaub ich jedenfalls - mein Hirn is auch nimmer so gut mit 44!

Micha · 26.10.2006, 22:21

Das mit dem selberbrauen wird nix, Alkohol ist doch jetzt schon heftigst besteuert und jede "privat" Destille wird genau kontrolliert, wieviel Allahol die produziert. Da darf kein Tropfen über konzession rauslaufen.... geschweige denn reiner Alkohol.

Aber mal realistisch... die Investition Destille zu Biomasse zu Alkohol steht für den Privatmann in keinem Verhältnis. Grob geschätzt sind das 100kg Biomasse zu 1liter reinem Alkohol PLUS Brennholz für die Destille, Manscherei und Entsorgung der Maische...

Schwarzbrennerei ist wie Steuerhinterziehung.... da wird der Fiskus richtig madig, wenn se dir drauf kommen.

Das einzige, was du selbst produzieren darfst ist Rapsöl, Strom oder Holzgas bzw Kuhfurz (und den auch nur mit Kuhkonzession).

Deshalb sage ich: noch gehört Strom die Kuhzunft...und das mitm Sound kriegen wer auch hin....so ein gediegenes wwwwwöööööööööiiiiiinnnnng klingt doch auch spacig, oder einfach n kleiner braddl Soundprozessor im Schallrohr verbaut

Patrick · 26.10.2006, 23:14

Zitat:

Zitat von Micha

Schwarzbrennerei ist wie Steuerhinterziehung.... da wird der Fiskus richtig madig, wenn se dir drauf kommen.

Gator McKlusky !!!

01.11.2006, 11:26

Zitat:

Zitat von Patrick

Gator McKlusky !!!

Yeah! Richtig geiler Film das! Saugeil!!!

Patrick · 19.11.2006, 02:01

Auch ganz interessant...:

http://www.mizu.de/10_mizu/de/index_...&psn_itemsa=16

Kommentare über Aussehen und so sind glaub ich uninteressant (weils auch besser geht als in einem Koffer zu verstecken). Mir gehts hier erstmal drum das die Technik erhältlich und das ein Schritt in die richtige Richtung ist. Dürfte mit Alkohol wohl auch mal bald realisierbar sein...

Patrick · 19.11.2006, 12:46

Zitat:

Zitat von MBroemmelhaus

Moin
Gibts auch in anderer form schon seit dem 2.weltkrieg

Gruss Michael

Jo Micha! Das hält aber nur ein paar Meter !!!

Kruno · 19.11.2006, 14:47

Die Hast aber lächelnd Absolviert.

Gruß Kruno

24.10.2006, 22:43	#1
nopolo Neu dabei oder schreibfaul ! ;) Registriert seit: 30.03.2006 Ort: Dresden Beiträge: 7 Renommee-Modifikator: 0	E 85 (Ethanol 85vol%) Hallo zusammen, Hat jemand schon Erfahrung mit diesem Kraftstoff in der guten alten GPZ 900 gesammelt. Verträgt die das? Was sollte ich beachten wenn ich in Hinblick auf Korrosion an Dichtungen Änderungen vornehmen will? Zündzeitpunkt muß auch verändert werden. Wie bekomme ich das hin? Fragen über Fragen? Gruß nopolo __________________

24.10.2006, 23:07	#2
motoerer Arbeiter Kawasaki Industries Registriert seit: 31.07.2004 Ort: Rijeka Alter: 62 Beiträge: 98 Renommee-Modifikator: 22	Hm, meiner meinung nach wird deine Karre erst mal langsamer und dann springt sie gar nicht mehr an. Ist aber nur meine Meinung. __________________ Gruss Daniel

25.10.2006, 00:00	#3
Patrick Administrator Forum Sponsor 2024 [★★★★] Registriert seit: 01.01.1999 Ort: Rottenburg am Neckar Alter: 63 Beiträge: 9.513 Renommee-Modifikator: 10	Der größte Knackpunkt wird wohl die Startwilligkeit sein. Deswegen haben die Brasilianer auch immer noch ein bischen Benzinvorat um das Auto zu starten. Alle möglichen (oder viele) namhaften Autohersteller bauen Fahrzeuge die für sowas geeignet sind, in Brasilien glaub schon fast 25 Jahre. Zum Beispiel von VW der "Golo". In Skandinavien auch so langsam. Nur die doofen Deutschen müssen noch bischen warten. Weil, "was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht" oder "es ist wenig umweltbelastend, stinkt nicht, ist nicht teuer - also kanns nix taugen". (Gruss an die 100 Oktan-Tanker). Aber zur einstweiligen Überbrückung haben wir in BW jetzt aber in Neckarwestheim und Phillipsburg erstmal ein paar Zwischenlager. Ein drittes folgt. Laut Aussage aber nur vorübergehend bis ein geeignetes Endlager gefunden ist. Dürfte dann also so in 200-300 Jahren dann kurzfristig erledigt sein. Naja, ich werd jedenfalls mich mal an das Thema die nächsten 10 Jahre ranwagen. Ist auf jeden Fall ne Alternative. Im Zweifelsfalle kannste dann auch mal Eis und gestossene Limonen in den Tank füllen - 2-3 Röhrchen rein und fertig ist der Cocktail Siehe auch: http://de.wikipedia.org/wiki/Ethanol-Kraftstoff Musst auch mal hier im Forum suchen - hatten wir glaub schonmal so ähnlich... __________________ Gruss Patrick Agent Woisch - Yellow Skull Schwadron Rottenburg a.N. Es ist OK eine Benzinschleuder zu fahren, wenn man damit Puppen aufreißt! --- (Al Bundy) ------------------------------------------------------------------------- brandenberger.net - Netzwerk, Internet, Steuerungen Youtube 900r.de und Hardrock/Metal Channel Geändert von Patrick (25.10.2006 um 00:11 Uhr)

25.10.2006, 00:34	#4
Mucki Ninja Defcon 2 Registriert seit: 09.10.2005 Ort: Langwedel Alter: 62 Beiträge: 4.153 Renommee-Modifikator: 33	Kam doch gestern erst bei Kika , da haben sie aus ner Biogasanlage 2 große Luftballons vollgepumpt und haben die einfach mit nem Schnüffelstück an den Vergaser angeschlossen und sind dann mit dem Daimler 608 sozusagen mit Kuhpfurz gefahren. Meine Töchter haben sich kaputtgelacht . :s219: Also , bau einen Stall __________________ GPZ= Leider geil Mitglied der WS-Gilde Mitglied Bruderschaft WietzeMitglied der Spackengruppe Einer GPZ sieht man ihre Schräglage nicht an Kannste so machen , sieht dann halt Kacke aus

25.10.2006, 09:39	#7
trilobyte stellv. Angestellter Kawasaki Industries Registriert seit: 22.10.2004 Ort: Lenggenwil Alter: 49 Beiträge: 138 Renommee-Modifikator: 21	es gibt noch andere alternativen zum ehtanol: http://www.choren.com/de/ da wird ein synthetischer diesel hergestellt aus der kompletten biomasse einer plfanze. lässt sich ohne änderungen in normalen diesemotoren verwenden. -> dieselkrad hat vielleicht doch zukunft ,-) __________________

25.10.2006, 00:50	#5
svensen1 Gast Beiträge: n/a	Willkommen im Kreise der KiKa Pflichtgucker

25.10.2006, 10:38	#8
Hajo stellv. Chefchauffeur Kawasaki Industries Registriert seit: 31.03.2004 Ort: Denzlingen und Todtmoos Alter: 59 Beiträge: 529 Renommee-Modifikator: 23	Moin zusammen, ich versteh' im Moment nicht was das E85 beim Mobbed bringen soll ausser neue Fragen fürs Forum. Soviel billiger ist das Zeug auch nicht und bei den normalen Jahresfahrleistungen wird sich das wohl nie lohnen. Beim meinem Elch werde ich jedoch die Umbaukosten auf Autogas bereits innerhalb eines Jahres reinfahren. Zum Starten brauch ich halt immer noch Sprit, aber wenn die Mühle einmal die 2500 Umdrehungen überschritten hat, schnüffelt er nur noch Gas. Den Startsprit gibts für unter 2 Deutschen Mark beim wöchentlichen Ausflug nach Basel. An dieser Stelle viele Grüsse an Peer S. und an Euch Hajo __________________ An die dumme Stirne gehört als Argument von Rechts wegen die geballte Faust. (Nietzsche)

25.10.2006, 10:51	#9
Patrick Administrator Forum Sponsor 2024 [★★★★] Registriert seit: 01.01.1999 Ort: Rottenburg am Neckar Alter: 63 Beiträge: 9.513 Renommee-Modifikator: 10	Naja, in erster Linie gehts glaub hier nicht (nur) um billiger fahren. Sonst müsste man sich eher Gedanken um einen Holzvergaser und Flächenlos machen. Ausserdem isses nur hier nicht unbedingt billiger. Ist doch alles abgekartet bei uns. Wenn einer serienreif macht das man mit Hühnerscheisse oder Tapirsperma fahren kann, kommt nach kurzer Zeit die Preiserhöhung und die Steuer drauf so das es in etwa mit dem Sprit gleichzieht. Kennen wir ja... Aspekt ist natürlich auch die Umweltfreundlichkeit und für techn. Interessierte die Machbarkeit. Gibt ja auch Leute die sich ein Dieselaggregat einbauen. Sowas würd ich jetzt z.B. nicht machen - da sähe ich jetzt keinen Sinn und Zweck dahinter. Es sei denn das Teil frisst so ziemlich alles... __________________ Gruss Patrick Agent Woisch - Yellow Skull Schwadron Rottenburg a.N. Es ist OK eine Benzinschleuder zu fahren, wenn man damit Puppen aufreißt! --- (Al Bundy) ------------------------------------------------------------------------- brandenberger.net - Netzwerk, Internet, Steuerungen Youtube 900r.de und Hardrock/Metal Channel

25.10.2006, 12:26	#10
Micha Chefchauffeur Kawasaki Industries Registriert seit: 24.05.2006 Ort: Haag in Oberbayern Alter: 51 Beiträge: 664 Renommee-Modifikator: 20	Die einzige Alternative zum Spiritus im Tank ist meiner Meinung nach Strom. Kann jeder jetzt schon mit Solarzellen, Windrädchen oder Turbine im Bach selbst herstellen. Da gehört die Forschung hin und nirgens anders. Aus nem schönen E-motörchen lassen sich jetzt schon einige PSen zaubern.... natürlich muss dann jedes Fahrzeug einen eigenen Stromzähler bekommen, damit man den Sonnenenergieentzug, das Planetenbremsen per Windrad oder die Wasserbremse angemessen besteuern kann. __________________ _______________________________________________ Grade als er grade war, brach er ab, was schade war... -> Die Stimmen sagen, ich darf selbst entscheiden.... "Kei Frau, kei 'gschrei" <Bob Marley> "Was hast du dein Bein auch da, wo ich rüberfahre?" <Diego Maradona>

25.10.2006, 12:45	#11
ninja-tinu Gast Beiträge: n/a	Ja aber das tönt ja nicht so schön wie ein Ethanol-Renner

26.10.2006, 18:45	#12
Felder Gast Beiträge: n/a	Hallo, im neuem Custombike steht jemand der bietet einen Umbau auf Alkoholbetrieb an. Die schreiben, daß der Umbau bei Vergasermotoren nicht so einfach ist. Motor soll zwar mehr Leistung haben ob das den Aufgerufenen Preis von 690 Euro das sind 1380 vom echten Geld rechtfertigt ist fraglich, da es bis jetzt lediglich 20 Tankstellen in Deutschland gibt. Felder

26.10.2006, 19:07	#13
ninja-tinu Gast Beiträge: n/a	Ja aber mit einem bisschen Übung und Geduld, bringt es jeder fertig, sich seinen eigenen Sprit zu fuseln. Selbstversorgung ist die Lösung

26.10.2006, 22:21	#19
Micha Chefchauffeur Kawasaki Industries Registriert seit: 24.05.2006 Ort: Haag in Oberbayern Alter: 51 Beiträge: 664 Renommee-Modifikator: 20	Das mit dem selberbrauen wird nix, Alkohol ist doch jetzt schon heftigst besteuert und jede "privat" Destille wird genau kontrolliert, wieviel Allahol die produziert. Da darf kein Tropfen über konzession rauslaufen.... geschweige denn reiner Alkohol. Aber mal realistisch... die Investition Destille zu Biomasse zu Alkohol steht für den Privatmann in keinem Verhältnis. Grob geschätzt sind das 100kg Biomasse zu 1liter reinem Alkohol PLUS Brennholz für die Destille, Manscherei und Entsorgung der Maische... Schwarzbrennerei ist wie Steuerhinterziehung.... da wird der Fiskus richtig madig, wenn se dir drauf kommen. Das einzige, was du selbst produzieren darfst ist Rapsöl, Strom oder Holzgas bzw Kuhfurz (und den auch nur mit Kuhkonzession). Deshalb sage ich: noch gehört Strom die Kuhzunft...und das mitm Sound kriegen wer auch hin....so ein gediegenes wwwwwöööööööööiiiiiinnnnng klingt doch auch spacig, oder einfach n kleiner braddl Soundprozessor im Schallrohr verbaut __________________ _______________________________________________ Grade als er grade war, brach er ab, was schade war... -> Die Stimmen sagen, ich darf selbst entscheiden.... "Kei Frau, kei 'gschrei" <Bob Marley> "Was hast du dein Bein auch da, wo ich rüberfahre?" <Diego Maradona>

19.11.2006, 02:01	#22
Patrick Administrator Forum Sponsor 2024 [★★★★] Registriert seit: 01.01.1999 Ort: Rottenburg am Neckar Alter: 63 Beiträge: 9.513 Renommee-Modifikator: 10	Gasumrüstung Motorrad Auch ganz interessant...: http://www.mizu.de/10_mizu/de/index_...&psn_itemsa=16 Kommentare über Aussehen und so sind glaub ich uninteressant (weils auch besser geht als in einem Koffer zu verstecken). Mir gehts hier erstmal drum das die Technik erhältlich und das ein Schritt in die richtige Richtung ist. Dürfte mit Alkohol wohl auch mal bald realisierbar sein... __________________ Gruss Patrick Agent Woisch - Yellow Skull Schwadron Rottenburg a.N. Es ist OK eine Benzinschleuder zu fahren, wenn man damit Puppen aufreißt! --- (Al Bundy) ------------------------------------------------------------------------- brandenberger.net - Netzwerk, Internet, Steuerungen Youtube 900r.de und Hardrock/Metal Channel

19.11.2006, 14:47	#24
Kruno stellv. Angestellter Kawasaki Industries Registriert seit: 05.07.2006 Ort: Rosenheim Alter: 49 Beiträge: 113 Renommee-Modifikator: 20	Die Hast aber lächelnd Absolviert. Gruß Kruno __________________ Ich bin eigentlich ein netter Kerl. Wenn ich Freunde hätte, könnten die das bestätigen! Geändert von Kruno (19.11.2006 um 15:27 Uhr)