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PD -- Motor Probleme und Defekte rund um den Motor

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Alt 19.08.2008, 14:02   #1
Pascal
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Standard Zu hohe Leerlaufdrehzahl

Wieder einmal ist das Problem da... Ich hab die Ventile und Vergaser einstellen lassen. Das System ist dicht, also keine Fremdluftzufuhr. Leider passiert es immernoch, dass die Drehzahl (nur wenn sie warm ist) im Stand nicht sofort auf den Normalbereich abfällt , sondern bei ca. 2´000 - 2´500 U/min hängenbleibt und erst sehr langsam wieder abfällt. Was kann das sein und wie kann ich das beheben?
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Alt 19.08.2008, 14:09   #2
Gerchthardt
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Jetzt nicht lachen ... aber schon die Leerlaufeinstellschraube mal weiter rausgedreht (links am Vergaser die schwarze Plastikschraube)? Nachdem meine Dicke auch mal eine längere Standzeit hatte, hab ich damit das Standgas rauf ... bin rumgefahren ... verhielt sich genauso wie beschrieben ... an der Ampel nach einer größeren Runde wieder raus ... und gut war´s ...
Wäre der billigste Tipp ...
... oder die Vergaser sind nicht richtig sychronisiert ... das könnte natürlich auch noch sein ... nachdem das Moped ja in der Werkstatt war, oder?
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Gruß aus Overhaching

Gerhard

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Alt 19.08.2008, 14:38   #3
Alex
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Leerlaufgemisch evtl. zu mager?
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Alt 19.08.2008, 17:29   #4
Pascal
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Also natürlich kenne ich die Leerlaufeinstellschraube, an der ich wie ein Blöder rauf und runter drehe. Wie hoch sollte ich denn die Drehzahl einstellen, dass sich das danach wieder legt? Kommt mir aber auch nicht richtig vor, da ich schon öfters gefahren bin.

Also sie war ja in der Werkstatt und ich hab gesehen, dass die Vergaser synchron sind. Weiß aber auch nicht, ob er das Leerlaufgemisch eingestellt hat... Wo kann ich das denn einstellen?

Vielen Dank schonmal!
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Alt 19.08.2008, 19:47   #5
Lumpi100
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ich hatte das auch und wenn du an die ampel kommst jauelt sie hoch und wen du etwas die kupplung kommenläßt dreht sie runter.bei mir war sie zu mager.unten vor den schwimmerkammern sind je vergaser eine art hülse darin sind schrauben.dreh mal ein viertel bis halbe umdrehung raus.dann mußt du sie ein bischen warm fahren und stück für stück die leerlauf drehzahl an der bewußten schraube runterdrehen.oder du fährst mal 10 min. vollgas motor aus kerzen raus .dann siehste auch ob zu fett.aber wie gesagt ich hatte das auch und motorplatzer hat mir gezeigt wie`s geht. nur der zeite vergaser kommste beschiessen dran.ich han das mit eine bit spitze gemacht
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Alt 19.08.2008, 20:00   #6
Heiko
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Hallo,

im schlechteste Fall wären eingeschlagene Einlass Ventile und/oder ausgeschlagene Drosselklappen die Ursache.

Aber halte Dich erst mal an die üblichen Verdächtigen, wenn nix hilft geht's dann dort weiter.
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Gruß Heiko
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Man versteht sich übrigens am besten, wenn man ungefähr gleich doof ist.
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Alt 19.08.2008, 21:02   #7
Gerchthardt
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Zitat:
Zitat von Sigwart Beitrag anzeigen
Guude,

guggst Du hier, funzt auch bei 4 Versagern :

http://home.germany.net/101-190277/Big/leerlauf.html

Lebbe is schee
DAS kannte ich noch nicht ... ist aber echt ganz gut ... das Zeuch hab ich sogar daheim ...
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Alt 19.08.2008, 21:05   #8
peter-propeller
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Zitat:
Zitat von Sigwart Beitrag anzeigen
Guude,
guggst Du hier, funzt auch bei 4 Versagern :
http://home.germany.net/101-190277/Big/leerlauf.html
Lebbe is schee
Oder machst mal nen Ausflug nach Bruchköbel :-)
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Alt 20.08.2008, 19:29   #9
knuddel
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Nicht schlecht den LINK muss ich mir merken
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Alt 21.08.2008, 13:43   #10
Pascal
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Also heute hab ich gemerkt, dass die Drehzahl bei gezogener Kupplung, während der Fahrt nochmals höher ist. Keine Ahnung, ob das ein weiteres Indiz ist...
Ich könnte gut und gerne mal versuchen, das Gemisch fetter zu stellen, hab aber damit keinerlei erfahrung und deßhalb->Bedenken. Aber lieber etwas zu fett, als zu mager!^^
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Alt 21.08.2008, 16:06   #11
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Ist der Gaszug freigängig bzw. leichtgängig?
Schliessen die Drosselklappen richtig, d.h. geht die Drosselklappenmechanik in Nullstellung zurück?
Nebenluft, Ansauggummis sowie Leerlaufgemischeinstellung können wir ja ausschliessen, oder?

Viel Erfolg

Michael
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Alt 21.08.2008, 21:24   #12
Pascal
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Ja also dass sie Fremdluft zieht können wir mit Sicherheit ausschließen. Da waren schon mehrere Leute mit Bremsenreiniger dran, da passiert nix.
An der Gaszug hab ich auch gedacht... Der funktioniert eigentlich wunder bar (denke ich). Ich bin der Meinung, dass wenn dieser nicht ausreichend gefettet wäre, dann müsste sich das Phänomen unterschiedlich zeigen, sprich: mal wäre die Drehzahl hoch, mal nicht... Ist aber nur ne Vermutung.
Bei meiner Restauration hab ich auch die Drosselklappen überprüft. Die sind dicht und schließen einwandfrei.
Was mir heut noch aufgefallen ist, dass die Drehzahl von der Temperatur abhängig ist. Sie wird nämlich bei hoher Temp. höher...
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Alt 22.08.2008, 10:16   #13
knuddel
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Ich würde mal die Gemischschrauben ganz raus drehen und mir die O-Ringe genau anschauen, da du schreibst das es Temp-Abhängig ist. Die bekommt irgendwo her Luft und bei den Leerlaufgemischschrauben ist das mit Bremsenreiniger fast nicht feststellbar.
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Alt 24.08.2008, 12:57   #14
Pascal
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Ok... Also ich hab die Schrauben mal komplett rausgeholt. Aber leider hab ich nicht so ganz auf die Gummies geachtet, sondern auf die Reihenfolge der Teile und auf eventuelle Verstopfungen. Also dann muss ich das mal nachholen!
Helmut und ich werden am Dienstag mal den Kopf aufmachen und nachm Ventilspiel gucken, weil sie doch arg laut ist. Dann erfahren wir auch, ob der Kawahändler in Schotten gut arbeitet.
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Alt 26.08.2008, 17:44   #15
Pascal
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Sagt mal: Wie weit muss ich die Leerlaufdüsen rausdrehen, wenn ich einen komplett offenen Devil 4 in 1 Topf drauf habe? Das Gemisch müsste doch etwas fetter ausfallen, oder?
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Alt 26.08.2008, 18:32   #16
Rüdiger
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Die Leerlaufduese drehst Du nicht raus, die soll fest im Sitz sitzen.
Sie Dir mal die Funktionsweise der Vergaser an. Nicht irgendwo was los drehen.
Viele Teile haben Einfluss bei verschiedenen Vergaserstellungen.
Und wenn du an der Gemischschraube drehst hat das etwa 0% einfluss wie die bei hoeheren Drehzahlen laeuft.

Einfluss hat die Hauptduesengroesse bei Vollgas
die Duesennadel hat ab kurz uber leerlauf bis kurz vor Vollgas Einfluss
die Leerlaufduese hat in den ersten 25% der Veraserbetaetigung Einfuss
Die Gemischschraube stellt einen guten Leerlauf sicher, wie Mager oder wie Fett der laeuft.

So einfach ist das nicht wie Du Dir das vorstelltst

Ruediger
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Alt 26.08.2008, 19:27   #17
Lumpi100
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offenen auspuff,das hätte auch mal eher kommen können.ich hab auch ein von timagoni oder so ähnlich .hab meine gemischschrauben 3 einhalb umdrehungen draußen.nun dreht sie ganz gut im leerlauf.beim fahren sowieso.war gerade heute mal wieder unterwegs.saugeile maschine
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Alt 27.08.2008, 18:13   #18
Pascal
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Also könnte es auch daran liegen, dass die Gemischschrauben nicht die optimale Einstellung haben? Sollte ich diese auch mal etwas rausschrauben?

@Rüdiger:
Ich vertue mich öfters bei der Namensgebung der Einzelteile... Sorry, ich meinte die Schrauben unten an den Vergasern, die von außen justrierbar sind.
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Alt 27.08.2008, 18:25   #19
Mucki
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Taste dich da mal ran . Gemischschrauben 2,5 Umdrehungen raus , in der Grundeinstellung
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Einer GPZ sieht man ihre Schräglage nicht an

Kannste so machen , sieht dann halt Kacke aus
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Alt 27.08.2008, 20:02   #20
Pascal
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Hab ich... Keine Verbesserung...
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Alt 27.08.2008, 21:01   #21
Lumpi100
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na dann dreh mal weiter ne halbe umdrehung.und zwischendurch immer ein stückchen fahren
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Alt 27.08.2008, 23:05   #22
Pascal
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Also immer in halben Umdrehungen probieren?
Werd ich mal tun. Danke!
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Alt 28.08.2008, 08:00   #23
Alex
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Hier nochmal ein Link für Dich: Klick mich!

Ansonsten findest Du in Google auch ne Menge unter "Leerlaufgemisch einstellen", oder Du holst Dir Das Buch [ame="http://www.amazon.de/Motorradvergaser-Einspritzsysteme-John-Robinson/dp/3895951676"]"Vergaser und Einspritzanlagen"[/ame] von Louis.

Manchmal geht es eben nicht ohne sich damit mal vorher zu beschäftigen.

Gruß, Alex
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Geändert von Alex (28.08.2008 um 13:26 Uhr)
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Alt 28.08.2008, 23:13   #24
Pascal
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Der Link ist oben schonmal aufgelistet, danke.
Ich hab das Problem (schätze ich) lokalisiert:
Aus den Leerlaufgemischdüsen läuft Benzin aus-> neue Dichtungen sind unterwegs
Das auslaufende Benzin ist bräunlich gefärbt->Tank schmutzig?
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Alt 29.08.2008, 08:35   #25
knuddel
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Vergaser raus, und ab ins Ultraschallbad, danach alle Dichtungen und O-Ringe ersetzten.

Düsennadeln und Düsenstöcke überprüfen ob eingeschlagen (Kerben in der Nadel). ansonsten erneuern.

Düsenstöcke überprüfen ob fest oder eingeschlagen.

Grundeinstellung durchführen, dann muss die Kiste laufen.

Tank spülen und neuen Sprit rein.

Gruß

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leerlauf, leerlaufgemisch


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