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UT -- Verkleidung, Kunststoff, Lack Änderungen und Umbau rund um die Verkleidung und Kunststoffteile

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Alt 08.02.2007, 15:32   #1
900R
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Standard Soziusabdeckung Eigenbau

Moin, Moin!
Ich mache mir momentan Gedanken über den Bau einer Sozius-Abdeckung für meine Dicke. Ich habe soetwas noch nie gemacht und daher noch keine Ahnung von der Materie.
Welche Materialien bieten sich an? GFK bzw. CFK wird wohl häufig verwendet. Habe mit diesen Stoffen noch nicht gearbeitet, aber das Prozedere scheint nicht unkompliziert und auch nicht gerade günstig zu sein (für günstige Bezugsadressen wär ich dankbar).
Wie siehts mit ABS aus? Lässt sich das evtl. durch gießen verarbeiten? Negativform herstellen und mit ABS ausgießen?
Was gibts es sonst für Werkstoffalternativen?

Danke schonmal für eure Hilfe!

Gruß Fabian
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Alt 08.02.2007, 17:45   #2
littlelaugh
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Der Aufwand wird sich kaum lohnen.

Schau mal bei Fechter Drive oder Polo, Louis auf die Seiten, die müssten welche haben.

Da ist dann wenigsten nen Gutachten oder ABE bei sofern benötigt.
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Alt 08.02.2007, 17:49   #3
900R
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Für die ******-Dinger brauch ich ein Gutachten oder ne ABE???

Naja, aber danke für deine Meinung!

Gruß Fabian

P.S. Hab gerade mal bei Fechter geguckt. Kann es sein, dass diese Bodystyle Sitzkeile lediglich eine Art "Deckel" sind, die über den eigentlichen Soziussitz geschoben werden?

Bild

Das will ich ja nun garnicht. Fügt sich meiner Meinung nach nicht schön in die Linie des Moppeds ein.

Geändert von 900R (08.02.2007 um 21:08 Uhr)
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Alt 08.02.2007, 18:13   #4
RalfZ
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Zitat:
Zitat von 900R Beitrag anzeigen
P.S. Hab gerade mal bei Fechter geguckt. Kann es sein, dass diese Bodystyle Sitzkeile lediglich eine Art "Deckel" sind, die über den eigentlichen Soziussitz geschoben werden?
Das will ich ja nun garnicht. Fügt sich meiner Meinung nach nicht schön in die Linie des Moppeds ein.
Normalerweise werden die Abdeckungen anstelle des Soziussitzpolsters montiert. Also in die Halteklammern eingeklinkt.
Das Polster ist nur fuer den Popo, zusaetzlicher Komfort, damits net drueckt.
__________________
Gruss,
Ralf


"Man kann alle Leute einige Zeit und einige Leute alle Zeit, aber nicht alle Leute alle Zeit zum Narren halten"
(Abraham Lincoln)
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Alt 08.02.2007, 18:22   #5
900R
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Zitat:
Zitat von RalfZ Beitrag anzeigen
Normalerweise werden die Abdeckungen anstelle des Soziussitzpolsters montiert. Also in die Halteklammern eingeklinkt.
Das Polster ist nur fuer den Popo, zusaetzlicher Komfort, damits net drueckt.
So kenn ich das auch. Gefällt mir zwar auch nicht so, mit dem komischen Polster, geht aber zumindest in die richtige Richtung. Scheinbar ist das bei diesem Keil aber anders. Hab hier nochmal ein Bild von Louis.

Bild

Ich bezahl doch nicht für son unlackierten Plastikdeckel 120 Teuros!
Gibts noch andere Hersteller?

Gruß Fabian

P.S. Ist das Einfügen von Bildern anderer Websites eigentlich i.O?

Geändert von 900R (08.02.2007 um 21:07 Uhr)
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Alt 08.02.2007, 19:03   #6
Patrick
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Zitat:
Zitat von 900R Beitrag anzeigen
P.S. Ist das Einfügen von Bildern anderer Websites eigentlich i.O?

Eigentlich nein! Das fällt streng genommen unter den Tatbestand des "Diebstahls von Bandbreite!". Und nein, das ist kein Witz !!!
Das lässt sich prima nachvollziehen wenn die in ihre Webstats reinschauen und sehen das Bilder (in diesem Falle von Fechter und Louis) von dieser Webseite ständig aufgerufen werden. Auf diese Weise hatte aich auch bemerkt das Bilder von der 900r.de in Polen und Frankreich in Foren verwendet werden. Naja, was solls, bin ja kein Unmensch. Zumindest bei Firmenpages ist Vorsicht geboten! Dann noch eher das Bild runterladen und hier als Anhang hin, was aber strenggenommen auch nicht korrekt ist! Deswegen (auch andere Gründe) sind die Links zu you tube, my video und solche Schleudern abgeklemmt. Ruckzuck kommt Sony Entertainment, Warner, Universal oder so jemand und das wars dann finanziell mit dem Rest meines Lebens!!!
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Alt 08.02.2007, 19:07   #7
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Zitat:
Zitat von 900R Beitrag anzeigen
So kenn ich das auch. Gefällt mir zwar auch nicht so, mit dem komischen Polster, geht aber zumindest in die richtige Richtung. Scheinbar ist das bei diesem Keil aber anders. Hab hier nochmal ein Bild von Louis.

Ich bezahl doch nicht für son unlackierten Plastikdeckel 120 Teuros!
Gibts noch andere Hersteller?

Gruß Fabian

P.S. Ist das Einfügen von Bildern anderer Websites eigentlich i.O?

Moin,

kannste ja mal anfangen mit Formen anfertigen, Probeabdrücke, Testanpassungen.
Dann das Zeug inne Tonne treten weil nix so richtig passt und das alles um nen Stück Sitzbank abzudecken. Dann neue Versuche mit dem schon angeeigneten Wissen.
Evtl. schon ein brauchbares Ergebnis zusammen bekommen. Dann das Ganze verfeinert.
Alles paßt und nu steht einem der Tüv im Weg wegen fehlender Materialgutachten usw.

Jetzt rechne mal Zeit und Material hoch und du kommst dann durchaus über 120,- €.
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Alt 08.02.2007, 19:12   #8
Patrick
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...und dann gibts noch die, die sogar ein Quadratmeter grosses Bild im Reply stehen lassen!
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Alt 08.02.2007, 20:00   #9
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Zitat:
Zitat von Patrick Beitrag anzeigen
...und dann gibts noch die, die sogar ein Quadratmeter grosses Bild im Reply stehen lassen!
Kost mich nix.
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Alt 08.02.2007, 20:08   #10
Patrick
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Zitat:
Zitat von Armin Beitrag anzeigen
Kost mich nix.
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Alt 08.02.2007, 20:31   #11
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Zitat:
Zitat von Armin Beitrag anzeigen
Moin,

kannste ja mal anfangen mit Formen anfertigen, Probeabdrücke, Testanpassungen.
Dann das Zeug inne Tonne treten weil nix so richtig passt und das alles um nen Stück Sitzbank abzudecken. Dann neue Versuche mit dem schon angeeigneten Wissen.
Evtl. schon ein brauchbares Ergebnis zusammen bekommen. Dann das Ganze verfeinert.
Alles paßt und nu steht einem der Tüv im Weg wegen fehlender Materialgutachten usw.

Jetzt rechne mal Zeit und Material hoch und du kommst dann durchaus über 120,- €.

Genau das wollte ich Dir damit gesagt ahben. Ohne irgendwelche Kenntnisse und Materialien, Formen etc. ist das viel zu teuer und umständlich.

Und ja Du brauchst hierfür nen Gutachten oder ABE.

Und nein Ralf, das Teil für die 9er wird wirklich über das Sitzkissen geschoben.

Einfach mal nen bisschen in der Bucht oder bei Bike-Teile suchen und dann find man sowas auch gebraucht.
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Alt 08.02.2007, 21:35   #12
900R
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Moin, Moin!
Erstmal danke für die schnellen Antworten!
Also, 120 Euro fand ich auch nicht generell zu teuer, zumindest aber für ein Deckelchen. Wodurch soll dieser Preis gerechtfertigt sein?
Diese Bodystyle Teile gefallen mir überhaupt nicht. Da lackier ich lieber die Sitzfläche vom Soziussitz! Gibt es denn noch andere Hersteller, oder komme ich um einen Eigenbau garnicht herum? Mit nem fehlenden Tüv-Gutachten kann ich zur Not leben.
Probieren und Anpassen nimmt sicherlich einiges an Zeit und Arbeit in Anspruch, die ich aber gern investiere. Ich hatte mir das so vorgestellt: Ich mache ein Modell von der Originalsitzbank aus Gips (die Polsterung ist sowieso überdimensioniert, sodass genug Material zum Abnehmen bleibt). Das kann man leicht und vielfältig bearbeiten und direkt am Mopped anpassen. Davon mache ich mir dann meine Form. Bis hierher wahrscheinlich noch machbar. Jetzt kommt ja mein eigentliches Problem. Womit fertige ich dann den eigentlichen Deckel? Dass man für die GFK bzw. CFK-Verarbeitung besser etwas Erfahrung mitbringt, hab ich kapiert. Deshalb meine Frage nach Alternativen? Kann ich die fertige Form nicht einfach mit ABS ausgießen (evtl. mehrere Schichten)? Die Haltebügel und den Zapfen fürs Schloss könnte man gleich mit eingießen. Ich weiß, stell ich mir einfach vor.......

Gruß Fabian

P.S. @Patrick: Ist das verlinken mit den Bildern denn in Ordnung? Will dir ja keine Probleme bereiten

Geändert von 900R (08.02.2007 um 22:06 Uhr)
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Alt 08.02.2007, 21:42   #13
Armin
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Zitat:
Zitat von 900R Beitrag anzeigen
meine Frage nach Alternativen?. Ich weiß, stell ich mir einfach vor.......

Gruß Fabian
Alternative und Einfach. Hmmh Gleich 2 Dinge aufeinmal.

Versuch mal Montageschaum.


Wenn du dir die Umbauseite anschaust siehste das da einige an den Kunststoffteilen experimentieren.
Jeder wird da sein Lehrgeld lassen müssen. Hat auch was mit entsprechender Begabung zu tun.
Bei den Materialien wirds wohl auf GFK hinauslaufen. Da fällt mir ein die Typen die ihre Surfbretter basteln wat is das fürn Zeug. Wäre evtl. ne Alternative.
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Alt 08.02.2007, 21:58   #14
900R
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Zitat:
Zitat von Armin Beitrag anzeigen
Alternative und Einfach. Hmmh Gleich 2 Dinge aufeinmal.

Versuch mal Montageschaum.


Wenn du dir die Umbauseite anschaust siehste das da einige an den Kunststoffteilen experimentieren.
Jeder wird da sein Lehrgeld lassen müssen. Hat auch was mit entsprechender Begabung zu tun.
Bei den Materialien wirds wohl auf GFK hinauslaufen. Da fällt mir ein die Typen die ihre Surfbretter basteln wat is das fürn Zeug. Wäre evtl. ne Alternative.
Na, wär von Dir was Vernünftiges gekommen, hätt mich das auch sehr gewundert.

Nö, nicht zwei Dinge auf einmal! Nach Alternativen habe ich gefragt, weil ich, wie aber auch schon geschrieben, vom Thema keine Ahnung habe. Das "einfach" bezog sich auf die von mir angedachte Alternative des ABS-Gießens.

Gruß Fabian
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Alt 08.02.2007, 22:02   #15
Patrick
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Alt 08.02.2007, 22:03   #16
Armin
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Zitat:
Zitat von 900R Beitrag anzeigen
Na, wär von Dir was Vernünftiges gekommen, hätt mich das auch sehr gewundert.
Na ja man soll die Hoffnung nie aufgeben.

Der Hinweis mit dem Material bei Surfbrettern war übrigens ernst gemeint.

Die gießen da auch son Zeug zusammen und dann wirds halt noch nachträglich bearbeitet.
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Alt 08.02.2007, 22:11   #17
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Zitat:
Zitat von 900R Beitrag anzeigen
Na, wär von Dir was Vernünftiges gekommen, hätt mich das auch sehr gewundert.
(http://www.900r.de/gpz-forum/showpos...1&postcount=25)

Aber Schaum kannste schon nehmen. Polyurethanschaum. Spielt keine Rolle ob das letztendlich angerührt oder aus der Dose kommt. Bei GFK gibts in der Regel ein Materialgutachten und gut (wenns nicht grad bei ATU oder sowas kaufst). Normalerweise sollte GFK ca. 3mm Dicke haben. Für die Dicke wirds normal geprüft. Wenn ein Gutachten brauchst -> Bescheid sagen. Ansonsten findest hier eigentlich alles was brauchst: http://www.r-g.de
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Alt 08.02.2007, 22:28   #18
900R
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Der Link ist auf jedenfall mal hilfreich. Gibt ja sogar ein Forum. Was diesen Schaum angeht, werd ich mich mal schlau machen. Danke!

Aber was ist eigentlich so abwägig an meiner ABS-Idee? Der Rest meiner Verkleidung ist doch auch aus ABS.

Gruß Fabian
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Alt 08.02.2007, 22:54   #19
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Zitat:
Zitat von 900R Beitrag anzeigen
Aber was ist eigentlich so abwägig an meiner ABS-Idee? Der Rest meiner Verkleidung ist doch auch aus ABS.

Gruß Fabian
Normalerweise wird der Kunststoff bzw. das Granulat extrudiert und dabei geschmolzen. Dann über einen Blaskopf in eine entsprechende Form gegeben.

Der Vorgang muß eben mit Schmelzgut und bei großer kontrollierter Hitze durchgeführt werden.


Wenn du GFK benutzt bzw. Schäume laufen dort chemische Reaktionen ab die für den Hausgebrauch einfacher zu handhaben sind.
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Alt 09.02.2007, 01:17   #20
Heiko
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Mahlzeit,

frag mal beim Jens (Zottelzeidel) nach, der hat da schon einiges an Erfahrung vorzuweisen und sich ausgiebig mit diesem Thema beschäftigt.

Der hat auch seine Verkleidung und sein Heckteil selbst gebaut,

http://www.900r.de/besucherbikes/jens-zeidler-2.jpg

http://www.900r.de/besucherbikes/jens-zeidler-3.jpg
__________________

Gruß Heiko
Fremde sind Freunde, die man noch nicht kennt.
Man versteht sich übrigens am besten, wenn man ungefähr gleich doof ist.
Heiko ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.02.2007, 11:12   #21
Zottelzeidel
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Hallo,

ich habe meine Sitzbankabdeckung selber gebaut, und habe es bereut (finanziell). Allein für die Form (die mir zu allem Überfluss auch noch teilweise kaputtgegangen ist) habe ich ca. 200€ Materialeinsatz gehabt.Dafür habe ich das Teil jetzt auchin CFK .
Der Link zu r&g ist schonmal Gold wert, dort kannst du dir ein Hanbuch herunterladen, welches Lehrbuchcharakter hat. Da kannst du so einiges über geeignete Materialien erfahren. Für eine einzelne Abdeckung würde ich mit meiner jetzigen Erfahrung im Positiv verfahren arbeiten, soll heissen du baust dir ein Modell was etwas kleiner als das spätere Teil ist und laminierst darüber. Eignen für ein solches Modell würde sich meiner Meinung nach Depron in Plattenform (gibt´s in 3mm und 6mm). Das kannst du dann auch im Teil drin lassen und nachher auch von innen mit GFK beschichten, dadurch erhältst du ein dickeres Teil was durch den Abstandshalter (Depron) steifer geworden ist. Nachdem du das Teil dann fertig hast darfst du sehr viel schleifen und spachteln, da je nach Fasermaterial sich eine Welligkeit auf der Oberfläche einstellt (desto leichter oder dünner die Matte desto kleiner die Welligkeit). Eine Form für die Sitzfläche einer Einzelsitzbank habe ich noch, kann dir diese Arbeit also abnehmen, für diese Fläche müsste ich dir dann aber auch ein bischen Kohle abnehmen.
Ansonsten hier noch ein Bild von einem gelungenen Teil : http://www.900r.de/gpz-forum/attachm...4&d=1154641481

Bei Fragen helfe ich gerne.

Gruß Jens
__________________

„Der Hauptunterschied zwischen etwas, was möglicherweise kaputtgehen könnte und etwas, was unmöglich kaputtgehen kann, besteht darin, daß sich bei allem, was unmöglich kaputtgehen kann, falls es doch kaputtgeht, normalerweise herausstellt, daß es unmöglich zerlegt oder repariert werden kann.“

Douglas Adams
Zottelzeidel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.02.2007, 12:20   #22
900R
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Beiträge: n/a
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Moin, Moin!
@Armin: Okay, dann war das wohl keine gute Idee ABS zu verwenden. Danke für die Erklärung!

@Zottelzeidel: Danke für das Angebot und die hilfreichen Tips! Ich werde mich zunächst noch ein wenig schlau machen, was diesen Polyurethanschaum angeht. Evtl. komme ich aber darauf zurück.

Gruß Fabian
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