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PD -- Motor Probleme und Defekte rund um den Motor

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Alt 29.05.2016, 21:30   #1
Dieter M.
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Standard Motor läuft nur auf drei Zylinder-unbekanntes Kabel entdeckt

Guten Tag zusammen,

Problem: Als ich heute mal wieder GPZ fahren wollte merkte ich das sie stottert, dass Gas nicht richtig annimmt. Erst ab einer gewissen Drehzahl hat sie Leistung - aber nicht so wie es sein sollte.

Als ich im Leerlauf den Zündkerzenstecker vom linken Zylinder abgezogen hatte hat sich nichts geändert.

Kerze ausgebaut - Elektrode war mit Ruß überbrückt - gereinigt - wieder eingebaut - Fehler immer noch vorhanden.

Die Kabelanschlüsse an den Zündspulen scheinen i.O zu sein.

Beim Kabelcheck am Steuerkopf fand dich dann ein einzelnes, rot-gelbes Kabel mit einer runden "Japanbuchse" - also suchte ich nach dem Gegenteil. Ich bilde mir ein dieses auf der anderen Seite gesehen zu haben ( links ) leider ist es mir wohl, falls da wirklich was war - beim einlenken hinunter gerutscht - müsste jetzt i-wo unten hinter dem Kühler liegen.

Frage: Wer kann mir sagen wozu dieses einzelne, rot-gelbe Kabel mit der runden Japanbuchse gehört?

Kurios ist das der Fehler / Defekt quasi zwischen zwei Fahrten im Stand aufgetreten ist.

Vielen Dank für eure Bemühungen.

Gruß Dieter M.
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Alt 29.05.2016, 21:41   #2
Lutz
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das gelb rote Kabel hat was mit Licht zu tun. Glaube ist für die dauerlichtausführung in USA gedacht.
War die Zündkerze feucht? Ist der Unterdruckschlauch zum Benzinhahn auf den linken Zylinder? Wenn ja, wird es mit undichten benzinhahn zu tun haben. Einfach mal den Unterdruckschlauch abklemmen und auf PRI fahren.
wenn es tatsächlich die Ursache ist, auch Öl auf Benzin prüfen
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Alt 29.05.2016, 21:50   #3
Dieter M.
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Zitat:
das gelb rote Kabel hat was mit Licht zu tun. Glaube ist für die dauerlichtausführung in USA gedacht.
War die Zündkerze feucht? Ist der Unterdruckschlauch zum Benzinhahn auf den linken Zylinder? Wenn ja, wird es mit undichten benzinhahn zu tun haben. Einfach mal den Unterdruckschlauch abklemmen und auf PRI fahren.
wenn es tatsächlich die Ursache ist, auch Öl auf Benzin prüfen
Ah okay - vielen Dank. Dann kann ich mir die Suche nach einem Gegenstück für das Kabel wohl sparen.

Wie ist das zu verstehen: " ist der Unterdruckschlauch zum Benzinhahn auf den linken Zylinder?"

Der Benzinhahn ist augenscheinlich dicht - zumindest tropft und schwitzt er nicht.

Zündkerze war feucht/ölig.
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Alt 29.05.2016, 22:00   #4
Lutz
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Vom Benzinhahn führt ein dicker Schlauch als Benzinzufuhr zum Vergaser und ein dünnerer, als Unterdruckschlauch vom Vergaserausgang (Ansaugstutzen) zum Benzinhahn. Der sorgt an einer Membran für den Durchfluss des Benzins. Wenn die Membran undicht wird, wird da zusätzlich Benzin angesaugt. Bei höheren Drehzahlen macht es sich weniger bemerkbar, weil mehr Benzin gebraucht wird.
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Alt 29.05.2016, 22:07   #5
Dieter M.
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Zitat:
Vom Benzinhahn führt ein dicker Schlauch als Benzinzufuhr zum Vergaser und ein dünnerer, als Unterdruckschlauch vom Vergaserausgang (Ansaugstutzen) zum Benzinhahn. Der sorgt an einer Membran für den Durchfluss des Benzins. Wenn die Membran undicht wird, wird da zusätzlich Benzin angesaugt. Bei höheren Drehzahlen macht es sich weniger bemerkbar, weil mehr Benzin gebraucht wird.
Wusste ich nicht - vielen Dank. Dann schau ich da morgen mal nach. Schlauch abklemmen - Benzinhahn auf PRI.

Klingt jedenfalls nach einer Arbeit bei der man nichts weg bauen muss. Wenn es dass ist - betrifft das dann immer nur den einen linken Zylinder?

Egal ob es daran lag oder nicht - ich werde morgen zur selben Zeit berichten.
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Alt 29.05.2016, 22:15   #6
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Ja würde ich so machen. Optimal wäre es noch, entweder den Schlauch am benzinhahn abziehen und mit einer Schraube oder ähnlich verschließen oder am Ansaugstutzen abziehen und da eine kappe drauf machen. Sonst zieht es Nebenluft.
Wenn es das nicht ist, oder der Unterdruckschlauch auf einen anderen Zylinder sitzt, würde ich auf Schwimmernadel tippen
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Alt 29.05.2016, 22:21   #7
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Zitat:
Ja würde ich so machen. Optimal wäre es noch, entweder den Schlauch am benzinhahn abziehen und mit einer Schraube oder ähnlich verschließen oder am Ansaugstutzen abziehen und da eine kappe drauf machen. Sonst zieht es Nebenluft.
Wenn es das nicht ist, oder der Unterdruckschlauch auf einen anderen Zylinder sitzt, würde ich auf Schwimmernadel tippen
Ich werde mal schauen auf welchen Zyl. dieser Schlauch sitzt. Wenn es nichts bringt - muß ich schauen wie ich den Vergaser aufmache.....bei meinen Enduros ist das ja alles recht einfach - bei der GPZ habe ich Nullkomanull Erfahrung.

Noch eine Frage: Wenn ich den Tank komplett abbaue - auf welcher Stellung ist der Benzinhahn den geschlossen?
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Alt 29.05.2016, 22:50   #8
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Geschlossen ist der Hahn auf on und reserve. Pri ist durchfluss. Maschine sollte auch nicht auf PRI abgestellt werden.
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Alt 29.05.2016, 23:01   #9
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Zitat:
Geschlossen ist der Hahn auf on und reserve. Pri ist durchfluss. Maschine sollte auch nicht auf PRI abgestellt werden.
Gut - Danke. Dann kann ich also auf " ON" bedenkenlos den Benzinschlauch von B.-Hahn abziehen OHNE das Sprit aus dem Tank läuft.

Dann muss ich nur noch auf die Kabel vom Tankgeber achten...das kann ja (h)eiter werden
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Alt 30.05.2016, 05:49   #10
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Die Sache hat mir keine Ruhe gelassen - eben hab ich mal den Lufi auf gemacht - und mich gewundert warum da innen drin alles
" nass" ist - dann Benzinhahn auf PRI gestellt - und siehe da - der Sprit läuft wie aus einer Wasserleitung aus dem Lufikasten raus!

Ich denk da hängt das Schwimmernadelventil...ist nur fraglich ob ICH mir das gebe - weil da die ganze Vergaserbatterie ausgebaut werden muß - Tank muß auch weg und das ganze Gedöns.

Wird wohl ein Fall für die Werkstatt werden...
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Alt 30.05.2016, 06:28   #11
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Vergaser ausbauen ist etwas hackelig aber geht. Dann gleich mal ins Ultraschallbad legen und gleich Rep.-Satz für alle 4 besorgen (kostet ja nicht die Welt). Danch haste wieder für einige Jahre deine Ruhe. Dnach synchronisieren und die wirst sie nicht wieder erkennen. Falls du Hilfe beim synchronisieren brauchst sag bescheid.
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Alt 30.05.2016, 11:19   #12
Dieter M.
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Zitat:
Vergaser ausbauen ist etwas hackelig aber geht. Dann gleich mal ins Ultraschallbad legen und gleich Rep.-Satz für alle 4 besorgen (kostet ja nicht die Welt). Danch haste wieder für einige Jahre deine Ruhe. Dnach synchronisieren und die wirst sie nicht wieder erkennen. Falls du Hilfe beim synchronisieren brauchst sag bescheid.
Ahoi

Leider habe ich kein Ultaschall-Reinigungsgerät. ich denke ich lass später mal den Sprit vom betroffenen Vergaser ab. Ich gehe davon aus das nur das eine Schwimmernadelventil hängt - die anderen drei laufen ja.

Werde zwei Stunden Zeit investieren - bekomme ich es nicht hin, kommt sie in die Werkstatt. Die ganze Vergaseranlage werde ICH nicht ausbauen - dazu habe ich keine Nerven und auch keine Zeit.
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Alt 30.05.2016, 13:37   #13
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Moin moin,

die Vergaseranlage bei einer RX auszubauen ist gar nicht so schlimm. Jedenfalls um ein vielfaches einfacher als bei der 900er, weil da alles ein wenig enger ist. Ich habe das in den letzten 2 Monaten 3 Mal gemacht, da bei mir immer eine Düse dicht war. Wie die Vorredner schon schrieben würde ich auch alle 4 Schwimmernadelventile neu machen. Ist besser als gleich mehrmals den Vergaser auszurupfen. Zusätzlich kann man gleich die Ansauggummis zwischen Zylinder und Vergaser checken. Tante Louise hat da für 39 Euronen ganz günstigen Ersatz. Die hinteren Gummis gibt es da leider nicht, da bleibt nur das Original falls die alten schon zu hart geworden sind.

Ich brauche mit allem drum und dran bis zum Neustart ca. 1 1/2 Stunden. Und das ohne Schweißperlen auf der Stirn. Ist halt nur ne leidige Arbeit.
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Die Tür zum Paradies bleibt versiegelt. Durch das Wort Risiko.
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Alt 30.05.2016, 13:48   #14
merlin
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Zitat:
Zitat von Dieter M. Beitrag anzeigen
Ich denk da hängt das Schwimmernadelventil...ist nur fraglich ob ICH mir das gebe - weil da die ganze Vergaserbatterie ausgebaut werden muß - Tank muß auch weg und das ganze Gedöns.
Meist "hängt" da nichts.
I.d.R. befindet sich Dreck im Kraftstoff und verhindert das dichte Schliessen des Ventils. Oder aber die Dichtfläche des Ventils ist verschlissen. Ausbauen, saubermachen und polieren, Ventile neu und Kraftstoffpegel wieder korrekt einstellen.

Grüße

Michael
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Alt 30.05.2016, 15:59   #15
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Zitat:
Meist "hängt" da nichts.
I.d.R. befindet sich Dreck im Kraftstoff und verhindert das dichte Schliessen des Ventils. Oder aber die Dichtfläche des Ventils ist verschlissen. Ausbauen, saubermachen und polieren, Ventile neu und Kraftstoffpegel wieder korrekt einstellen.

Grüße

Michael
Dreck müsste dann über Nacht in das Kraftstoffsystem gekommen sein - und da frage ich mich wie. Sie lief ja einwandfrei bei der letzten Ausfahrt -stand dann zwei Wochen und zeigte dann das Problem auf.

Wie dem auch sei - nach dem es eine kräftige Ladung Kraftstoff aus der Kerzenöffnung geschleudert hatte, hatte ich auch was - nämlich die Schnauze voll.

Jetzt steht sie in der Werkstatt ...die Zeit wird zeigen was es nun war.

Danke an allen Beteiligten für die Ratschläge.
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Alt 11.06.2016, 06:56   #16
Dieter M.
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Guten Tag zusammen,

das Rätsel ist gelöst - es war das Nadelventil - dieses war durch einen winzigen Aluspan der genau im Dichtring steckte "blockiert". Woher diese winzige Span kommt weiß ich nicht - die Werkstatt rätselt auch noch - jedenfalls läuft sie wieder.

Einzig beim Gas geben verschluckt sie sich gründlich - bleibt für eine Sekunde weg , solange sie kalt ist. Das werde ich heute nochmal prüfen - eventuell geht sie dann nochmal in die Werkstatt.
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Alt 11.06.2016, 10:11   #17
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Ich tippe darauf, dass du im Vergasergehäuse bei einer Bohrung der LLD in Richtung Drosselklappe Schmutz drin hast.


Denn das war bei mir auch das Problem des Verschluckens. Zudem stimmten die Schwimmerstände nicht.

Good luck!!
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Gruß, der tapfere Lutz
http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php/Lutz_(Pony)
GPZ 900 R
Ich habe nur das zu verantworten was ich sage (schreibe), nicht das, was Andere verstehen!

Je niederer sein Geist, desto eher äußert er sich herablassend, um sich erhaben zu fühlen.
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Alt 11.06.2016, 14:13   #18
Dieter M.
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Zitat:
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Ich tippe darauf, dass du im Vergasergehäuse bei einer Bohrung der LLD in Richtung Drosselklappe Schmutz drin hast.


Denn das war bei mir auch das Problem des Verschluckens. Zudem stimmten die Schwimmerstände nicht.

Good luck!!
Ahoi. Keine Ahnung was es war - jedenfalls ist es jetzt weg. Heute morgen Kaltstartfahrt gemacht- keine Probleme mehr - im Anschluß gute 100 KM Strecke gefahren - mit Pausen zum "kälter werden" - springt einwandfrei an und läuft auch so.

Was will man ( Mann ) mehr
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