Mal wieder Standgas und Gasannahme

[IchoTolotos]

Mal ne frage, kann es sein das der unterscheid zwischen alten Gemischschrauben und neuen sehr extrem ist ?

Habe die alten bei 2 umdrehungen und die dicke lief einiger maßen.
Die neuen sind bei 2,75 und sie hört sich noch immer mieß an und als ob sie auf 3 pötten läuft und wenn sie warm is auf allen 4 ruhig. allerdings sobald ich gas gebe isse wieder aus.
Ja das problem hatte ich bereits, war auch 478km bereits unterwegs, aber nun macht sie wieder ärger.

[Rubino]

Klingt mehr wie verstopfte Hauptdüsen ...

[emw.uwe]

Wollte es auch nicht glauben, die alten Gemischschrauben waren optisch identisch, habe sie zwei umdrehungen rausgedreht, die neuen also eingebaut bis Anschlag,dann 2,5 Umdrehungen raus. Der Motor lief total mager. Am Auspuff war ein deutliches "Fletschen" zu hören, der Leerlauf ließ sich zwischen Warm und kaltem Motor nicht sauber einstellen.Musste während der Fahrt bei jedem Stopp nachregulieren.Der Motor lief dann auch zeitweise wie auf 3Zyl.
Also nix wie ran an den CO Tester. Schrauben rein oder raus,?? bei 4,0% abgas hab ich fast 1.ooo Lambda. Die Schrauben sind nun auch ca 4 Umdrehungen rausgedreht.
viel Spass, Co gehalt bei heissem Motor einstellen erfordert dicke "Handschuhe".
Gruß Uwe

[Pilot]

Zitat von emw.uwe

Also nix wie ran an den CO Tester. Schrauben rein oder raus,?? bei 4,0% abgas hab ich fast 1.ooo Lambda.

Frag mich gerade was Du bei einer 900er ohne irgend eine Regelung dir Gedanken über den Lambdawert machst lamda 1.000 bedeutet das Du gerade in diesem Moment genau das optimale Kraftstoff - Luft Gemisch hast (Bei Ottokraftstoff beträgt das Massenverhältnis dabei 14.7:1).
Ist aber völlig unerheblich da die Co Messung lediglich bei Standgas bzw. Leerlaufdrehzahl erfolgt was nicht im geringsten eine Aussage über die optimalen Werte für Leistung / verbrauch aussagt da im Leerlauf das Gemisch sich über die Bypassbohrungen der Vergaser und die Luft bildet. Bei geöffneter Drosselklappe aber über die Hauptdüse.
Da keine Lambdaregelung in der GPZ ist sagt das somit rein gar nix über die optimalen Werte im Fahrbetrieb aus......

[Rüdiger]

Zitat von IchoTolotos

Mal ne frage, kann es sein das der unterscheid zwischen alten Gemischschrauben und neuen sehr extrem ist ?

Habe die alten bei 2 umdrehungen und die dicke lief einiger maßen.
Die neuen sind bei 2,75 und sie hört sich noch immer mieß an und als ob sie auf 3 pötten läuft und wenn sie warm is auf allen 4 ruhig. allerdings sobald ich gas gebe isse wieder aus.
Ja das problem hatte ich bereits, war auch 478km bereits unterwegs, aber nun macht sie wieder ärger.

Hast Du originale oder Zubehör Teile verbaut? Bei Zubehör würde ich da die Ursache sehen

Rüdiger

[ede66]

Moin, da muß ich dir leider wiedersprechen.
Der Co-Wert macht sich über den gesamten Bereich bemerkbar, da ja immer über die Co-Schraube etwas Gemisch zugeführt wird. Auch wenn die DK geschlossen ist, wird über die Co-Schraube etwas Gemisch dem Motor zugeführt.
Das ist auch z.B. für einen weichen Übergang beim Beschleunigen verantwortlich.
Nur messen wir den Wert nur im Leerlauf, am optimalsten währe es auf einem Prüfstand. Aber wer hat den schon??
Früher hat man getunte Motoren immer mit einem höheren Co-Wert eingestellt, heut macht das die Elektronik. Und deshalb arbeiten Lambda-Sonden auch nicht bei Vollgas und das Gemisch wird angefettet.
Für die Umwelt ist ein magerer Wert gut, für die Leistung ein hoher Wert.

[Pilot]

Zitat von ede66

Moin, da muß ich dir leider wiedersprechen.
Der Co-Wert macht sich über den gesamten Bereich bemerkbar, da ja immer über die Co-Schraube etwas Gemisch zugeführt wird. Auch wenn die DK geschlossen ist, wird über die Co-Schraube etwas Gemisch dem Motor zugeführt.
Das ist auch z.B. für einen weichen Übergang beim Beschleunigen verantwortlich.
Nur messen wir den Wert nur im Leerlauf, am optimalsten währe es auf einem Prüfstand. Aber wer hat den schon??
Früher hat man getunte Motoren immer mit einem höheren Co-Wert eingestellt, heut macht das die Elektronik. Und deshalb arbeiten Lambda-Sonden auch nicht bei Vollgas und das Gemisch wird angefettet.
Für die Umwelt ist ein magerer Wert gut, für die Leistung ein hoher Wert.

Ist schon korrekt das der Co Wert sich auch (aber ist nur ein ganz kleiner Anteil) im höheren Bereich auswirkt aber das kannst Du eben nicht mehr beeinflussen. (Wieviel das ist)
Nicht vergessen das mager die Verbrennungstemperaturen und somit die Innenkühlung beeinflusst.
Zu mager zu hohe Verbrennungstemperaturen und somit thermische Belastung insbesondere auch von den Ventilen.
Aber was die Einstellerei angeht, insbesondere was den CO Gehalt angeht findest Du keine Werte im Werkstatt - Handbuch da die Messung hinten im Auspuff nie korrekte Werte für den jeweiligen Zylinder bzw. den Vergaser bringen würde. (Ein oder 2 Vergaser und somit Zylinder könnten viel zu Fett während die anderen viel zu mager laufen würden)
Wenn man das richtig korrekt machen will und aus den Co Werten auf die absolut korrekte Einstellung schliessen will müsste man die Krümmerrohre anbohren und jeden Zylinder für sich messen und dann auf gleiche Werte bringen.
Selbst die Vergasersynchronisation ist lediglich ein Abgleich des Öffnungsbereiches der einzelnen Vergaser zueinander und sagt nix über gleichmässiges Gemisch in allen Zylindern aus.
Die Einstellung der Einstellschrauben nach Umdrehungen (z.B. an jedem Vergaser die gleiche Anzahl) ist auch nur ein Anhalt aufgrund von Fertigungstolleranzen der einzelnen Vergaser.
Die beste mögliche Methode eine gleichmäßige Einstellung hin zu bekommen ist immer noch (bei den Kraftstoffsystem mit Mehrvergaseranlagen) Einstellschrauben langsam raus drehen wobei sich die Leerlauf erhöhen sollte, bis diese wieder etwas abfällt. Dann etwas ich sag mal ne 1/4 Umdrehung (oder ca. 50 U/min) zurück. Das ganze nach und nach bei allen Vergasern. (Voraussetzung ist natürlich das die Vergaser zueinander einwandfrei Synchronisiert sind).
Dieses Verfahren beherrschen aber auch meist nur Leute alter Schule mit viel Erfahrung und einem geschulten Ohr. Die gehören aber so langsam zu einer aussterbenden Spezies.....
P.S. habe zwar in der Vergangenheit (lang ist es her) so einige dieser Old - School Spezialisten gekannt und teilweise viel abschauen dürfen, aber dazu zählen tue ich mich nicht unbedingt......

[IchoTolotos]

also von 2,0 bis 3,5 a 1/4 umdrehungen durchprobiert, zündkerze getauscht gehabt wegen nem schlechtem oder schwachem zündfunken, der mit neuer kerze deutlich besser war.

benzinhahn gereinigt filter gereinigt, vergaser hatte ich ja schon durch.

ergebnis
im schok kommt sie, im leerlauf läuft sie, aber soobald ich gas gebe geht sie noch immer aus. habe ich die gemischschrauben auf 3,5 umdrehungen draussen genau das gleiche. und da richt es dann nach sprit am rohr ( abgas) was ja heisst sie is zu fett.

ich komme nun entgültig nicht m ehr weiter, sitze in euskirchen fest.

meine frage nun, kann ich die maschiene bei jemandenn unterstellen hier irgendwie mit hänger bis ich wieder in eu bin ??? dann müsste ich sie in die werkstatt geben. ich komm einfach net mehr weiter.

[Ortega]

Zitat von IchoTolotos

also von 2,0 bis 3,5 a 1/4 umdrehungen durchprobiert, zündkerze getauscht gehabt wegen nem schlechtem oder schwachem zündfunken, der mit neuer kerze deutlich besser war.

benzinhahn gereinigt filter gereinigt, vergaser hatte ich ja schon durch.

ergebnis
im schok kommt sie, im leerlauf läuft sie, aber soobald ich gas gebe geht sie noch immer aus. habe ich die gemischschrauben auf 3,5 umdrehungen draussen genau das gleiche. und da richt es dann nach sprit am rohr ( abgas) was ja heisst sie is zu fett.

ich komme nun entgültig nicht m ehr weiter, sitze in euskirchen fest.

meine frage nun, kann ich die maschiene bei jemandenn unterstellen hier irgendwie mit hänger bis ich wieder in eu bin ??? dann müsste ich sie in die werkstatt geben. ich komm einfach net mehr weiter.

Frage mal bei Rubino nach, der wohnt in Euskirchen und ist sehr nett.
Vielleicht hat er eine Idee wie er dir helfen kann.
Für mich hört sich das an als würde sie zu wenig Sprit bekommen.
Probier mal aus wenn sie im Standgas läuft auf PRI zu stellen und versuche dann mal Gas zu geben aber langsam und mit Gefühl,

Das hört sich nicht nach vergaserproblem an. Das ist eher der Unterdruck des Bezinhuhns. Stelle auf Pre und fahr mal dann wird es gehen denke ich. Das Huhn kannst du 10 mal reinigen die Unterdruckmembrane ist defekt wenn du auf Pre fahren kannst.
Nicht immer so schnell am Versager rumschrauben. Werviel schraubt verstellt viel.
Also wenn du keinen findest wo du unterstellen kannst frage in EU mal bei der ED Tankstelle im Gewerbegebiet 2 der ist ein Bikerfreund und evtl. kannst du sie bei Ihm hinter der Tankstelle im Hof abstellen.

[IchoTolotos]

summ summ summ, das Bienchen summt herum........

Es ist geschafft, mit rubinos hilfe, Ihr werdet net glauben was wir gefunden haben.
weder der CVergaser war schuldt, der nun defenetiv sauber is LOL noch der Benzinhahn ( der defenetiv auch i.o. ist), sondern.....
trommelwirbel.
Es hat den anschein das sich tauwassser in meinem Tank gesammelt hatte. man hatte mir über den harten winter 3 mal meine abdeckplane geklaut, warum auch immer und wem ich das zu verdanken habe den könnt ich erschießen. ergebnis, schnee viel schnee sehr viel schnee das sich dann beim tauen am tage im tank versammelt hat.
Ich hartte letztes Jahr im Oktober den Tank erst montiert, war ja restauriert, allerdings is er nach der aktion wieder reif, scheiss lack anscheinend. Benzin leider drüber gekommen und naja sieht eben scheisse aus.
Jedenfalls haben wir Tauwasser aus dem Tank geholt, nicht wenig, würde mal schätzen das es bestimmt zwischen 2-3 Liter waren.

Symptome sahen alles nach vergaser oder hahn aus, war aber Wasser.
Haben das Baby ordendlich troken gelegt und anschließend wieder betankt nachdem wir die vergaser mit Benzin gefüllt hatten um zu sehen ob sie kommt, sind wir zur Tanke.

Nun Ergebnis, Sie läuft wieder.
Man man man, da währe ich echt nicht so schnell drauf gekommen.

Zitat von rushhour01

Das hört sich nicht nach vergaserproblem an. Das ist eher der Unterdruck des Bezinhuhns. Stelle auf Pre und fahr mal dann wird es gehen denke ich. Das Huhn kannst du 10 mal reinigen die Unterdruckmembrane ist defekt wenn du auf Pre fahren kannst.
Nicht immer so schnell am Versager rumschrauben. Werviel schraubt verstellt viel.
Also wenn du keinen findest wo du unterstellen kannst frage in EU mal bei der ED Tankstelle im Gewerbegebiet 2 der ist ein Bikerfreund und evtl. kannst du sie bei Ihm hinter der Tankstelle im Hof abstellen.

Danke für deine antwort, aber auf die Idee sind wir bereits gekommen und wurden auch hingewiesen, das hatten wir bereits versucht und wenn vergaser ausgebaut wear, dann gehe ich eh auf pre um sie erst mal zu fluten und zu sehen ob sie dicht sind und die schwimmernadeln schließen, gut gemeinter rat ;-)) Allerdings so auf den Kopf gefallen bin ich dann doch net GRINS

Danke RUBINO für deine spontane tatkräftige HILFE und hat spaß gemacht, bist echt knorke
PS: Viel erfolg und gute fahrt auf deiner Tour !!!