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PD -- Vergaser Probleme und Defekte rund um den Vergaser

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Alt 16.09.2009, 16:06   #1
c-de-ville
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ich fahre einen Filter mit Sintermetall, der ist feiner, läßt mehr Benzin durch und ist zum Reinigen aufschraubbar. Den fahre ich schon in verschiedenen Mopeds seit über 20 Jahren. Ach ja schön verchromt ist er auch noch, ich glaube sowas gibt es heute noch bei den großen 3.
Gruß c-de-ville
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Alt 16.09.2009, 18:13   #2
winkbuul
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Sintermetall hört sich ja auch gut an.
Bin mir wirklich am überlegen ob ich mir den Filter,
wegen doch knap bemessene Platz, nicht selber baue.
Denke da an die Sinterfilter die es für Hydralische Leitungen gibt.
Die werden ja normalerweise vor der Service-Einheit geschaltet.
(Da wo Wasser abgeschieden wird und Öl hinzugefügt.)

Nur ob das so einfach geht weiß ich jetzt nicht.
Es wäre aber schon schön wenn der Filter Senkrecht zwischen
den 2en und 3en Vergaser paßt.

Naja, weiter suchen und noch mehr lesen.
Wenn ich eine optimale Lösung gefunden habe seit
Ihr die ersten die es erfahren wird.

Gruß aus Bonn
(Diesmal wirklich den ich bin Daheim... URLAUB !!!!)
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Alt 16.09.2009, 21:31   #3
Mike
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Zitat:
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ich fahre einen Filter mit Sintermetall, der ist feiner, läßt mehr Benzin durch und ist zum Reinigen aufschraubbar. Den fahre ich schon in verschiedenen Mopeds seit über 20 Jahren. Ach ja schön verchromt ist er auch noch, ich glaube sowas gibt es heute noch bei den großen 3.
Gruß c-de-ville
Den fahre ich ach seit Jahren und absolut zufrieden damit.
Unter Umständen nimmt sich meine Dicke auch mal ein paar liter mehr und die gehen auch wunderbar durch.
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Gruß Mike





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Alt 17.09.2009, 09:40   #4
winkbuul
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Wo habt Ihr den denn platziert.
In einem Fred habe ich gelesen das jemand den
Schlauch der zwischen Vergaser 2 und 3 hochkommt
gekürzt hat, dan ein 90° Adapter, Schlauch - Filter - Schlauch
und dann am Benzinhahn.

Viel Platz ist ja nicht da, vor allem nervt es mich das der dicke
Benzinschlauch gegen den Stöpsel auf dem Unterdruck-Anschluß am ersten Vergaser drückt. So habe ich schon ein
Benzinhahn undicht bekommen und die Supper lief mir dementsprechend am Motor runter.
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Alt 17.09.2009, 10:17   #5
Alex
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Also bei der GPZ 900R brauchst Du keinen 90° Adapter oder ähnliches. Da ist eigentlich reichlich Platz, zumindest für die normalen, oben beschriebenen Filter. Und das da was drückt, ist eigentlich auch nicht normal. Ich hab zwei GPZetten und bei beiden paßt der Filter problemlos zwischen. Ist Dein Schlauch vielleicht zu lange, so daß Du eine Schlaufe legen mußt?

Mein Tank ist grad runter, kann ja heut abend mal Fotos machen.

Gruß, Alex
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Verdrängen kann man vieles, wirklich vergessen werden wir nie!!

Thomas, mein Freund... Wir sehen uns wieder!
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Alt 17.09.2009, 13:28   #6
winkbuul
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Alex ich meinte auch nur den Benzinschlauch der gegen den Stöpsel drückt, kein Filter, ich habe bis jetzt noch keinen verbaut.
Habe auch 2 gpzetten, beides 900er allerdings ein Tank mit eine Abgang und einer mit zwei. Beide haben den gleichen Benzinhahn aber ich vermute der eine liegt etwas mehr nach hinten als der andere. Vielleicht ist auch der Vergaser an etwas höhere Position da ich mein LuFikasten etwas nach vorne schieben mußte damit alles schön paßt.
Du weißt ja... die Gummie´s.....

...und nein, die sind nicht alt und hart, die sind schön geschmeidig und weich, Vergaser ein- bzw. ausbauen ist eine Minutensache... (vorausgesetzt meine Finger sind nicht geschwollen und die Züge kommen gut raus.)

Ich werde es morgen oder so sehen wenn ich den anderen Tank mal spüle, den Hahn abmache um zu schauen ob der innere Filter noch OK ist. Heute jedenfalls nicht, der Kopf macht mit eine Grippe nicht so richtig mit

Gruß aus dem sonnigen Bonn
(werde ich bestimmt nochmal editieren müßen mit dem sonnigen denn ich sehe schon Wolken kommen.)
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Alt 17.09.2009, 15:57   #7
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Mein Tank ist grad runter, kann ja heut abend mal Fotos machen. Warum?

Ich hab zwei GPZetten

JAAAAAAAA und eine so ganz schöne..........liebäugeleinwerfend
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Gruß
Gerd
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Alt 27.09.2009, 10:03   #8
winkbuul
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Es gibt einen ziemlich kleinen runden Benzinfilter bei Hein Gerippe, 8mm beidseitig. Durchsichtiges rundes plastik Gehäuse. Der past prima und mit dem normalen Gummi Benzinschlauch bleibt der Knick der runtergeht zwischen zweiten und dritten Vergaser noch im anständigen Biegeradius. Habe den Filter seit gestern eingebaut, knappe 80km gefahren und keine Probleme mit gehabt.

Gruß aus dem schon wieder sonnigen Bonn

(der gläserne lange Benzinfilter von Prolo und Hein Gerippe ist definitiv zu groß um einzubauen, habe es auf verschiedene Arten versucht. Weggeschmissene Zeit und Geld)
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Alt 17.09.2009, 15:17   #9
ZL-Dirk
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Zitat:
Zitat von c-de-ville Beitrag anzeigen
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Hab mir den vom Louis heute mal angeschaut. (Katalog S. 1082 Nr. 8)

Nun meine Frage zu der kleinen Filterfläche. Setzt die sich schnell zu, also viele Reinigungsintervalle nötig, oder läßt die gar wie die Plastiksiebfilter Kleinstpartikel durch?

Danke!

Dirk
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In´n 80ern auf´m Moppedtreffen: Saufen - Gröhlen - Party - Ficken!
Heutzutage auf´m Moppedtreffen: "Schatz, hast Du schon Deine Tabletten genommen?"

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Alt 17.09.2009, 15:41   #10
c-de-ville
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Zitat:
Zitat von ZL-Dirk Beitrag anzeigen
Hab mir den vom Louis heute mal angeschaut. (Katalog S. 1082 Nr. 8)

Nun meine Frage zu der kleinen Filterfläche. Setzt die sich schnell zu, also viele Reinigungsintervalle nötig, oder läßt die gar wie die Plastiksiebfilter Kleinstpartikel durch?

Danke!

Dirk
meine Tanks sind alle recht sauber gewesen, sodas ich eigentlich keinen nennenswerten Dreck gefunden habe. Die Kleinstpartikel sollen besser rausgefiltert werden als in den Papierfiltern, obwohl der innere Widerstand geringer ist.

Gruß Micha (c-de-ville)
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Alt 17.09.2009, 15:52   #11
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Danke! Da werde ich es mal mit dem Sintermetallfilter versuchen. Der ist auch 3 cm kürzer als der Papierfilter. Weil unter der ZL hat man das Problem, das bei dem langen Papierfilter der Benzinschlauch zum Vergaser runter zu stark abknickt. Und den Papierfilter mit dem 90° abknickenden Abfluß gibts ja nicht mehr.
Nur noch ein original Kawateil für ZX9R und ZX12 für gesalzene 19 €, das hat gerade der Alex in seine ZL900 eingebaut. Abgewinkelte Filter gibts auch noch für die Duc Monster 600/900. Allerdings weiß ich noch nicht den Preis und ob es ein Papierfilter ist.

Bikergruß Dirk


(Louisbestellnr. Papierfilter 10050001, der Sinterfilter 10050003)
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Alt 12.04.2017, 12:25   #12
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Zitat:
Zitat von c-de-ville Beitrag anzeigen
ich fahre einen Filter mit Sintermetall, der ist feiner, läßt mehr Benzin durch und ist zum Reinigen aufschraubbar. Den fahre ich schon in verschiedenen Mopeds seit über 20 Jahren. Ach ja schön verchromt ist er auch noch, ich glaube sowas gibt es heute noch bei den großen 3.
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Sorry das ich das Ausgrabe :-)
Hi De Ville , wo bekomme ich den so einen her?
Hab mit diesen Kleinstpartikeln auch so meine Probleme. Dachte auch schon an eine zusätzliche Auskleidung oder Verkleidung des Standardbenzinfilters mit einem Edelstahlsiebgewebe nach. Kenn aber die Maschenweite des Originalfilters nicht. Kennt die jemand? Hab auch keine Lösung für ein Benzinbeständiges fixieren.

Geändert von Garage (12.04.2017 um 13:01 Uhr)
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Alt 12.04.2017, 13:01   #13
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Sinterfilter hat Louis, ob das der ist den Micha hat weiß ich nicht.
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Alt 12.04.2017, 13:59   #14
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Moin Frank,

guckst hier: http://www.drahtgeflecht-shop.de/sho...m-drahtstarke/

Als Filter direkt im Benzinhahn. Denke mal, dass 0,3mm - 0,4mm gehen sollte:-), bin mir aber nicht sicher.


Lieben Gruß

Micha
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Alt 12.04.2017, 15:35   #15
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Hab hier meinen Ersatzhahn mit Filter liegen. Der Filter ist ja auf den Hahn nur reingesteckt. Das Plastik des Filters ist alt und geschrumpft. Das sieht man richtig. Die Form stimmt nicht mehr. Auch wenn es satt sitzend vorgibt dann entstanden da mit der Zeit bestimmt dadurch kleine Zwischenräume im zig 1/00 mm Bereich an denen der feine Staub durch den Sog angezogen wird und in meinem Vergaser landet.

Dichtring oder Kleben und Sintermetall Benzinfilter. Und dann mal schauen.
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Alt 12.04.2017, 16:39   #16
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Vielleicht auch mal darüber nachdenken, einen neuen Korb mit samt Gitter zu besorgen und früher oder später wirst Du auch nicht um eine gründliche Reinigung und Versiegelung Deines Tanks drumrum kommen. Aber das hatten wir ja schon gestern angesprochen und das weißt du ja auch sellbst.

Lieben Gruß

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Alt 12.04.2017, 21:43   #17
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Zitat:
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Sorry das ich das Ausgrabe :-)
Hi De Ville , wo bekomme ich den so einen her?
Hab mit diesen Kleinstpartikeln auch so meine Probleme. Dachte auch schon an eine zusätzliche Auskleidung oder Verkleidung des Standardbenzinfilters mit einem Edelstahlsiebgewebe nach. Kenn aber die Maschenweite des Originalfilters nicht. Kennt die jemand? Hab auch keine Lösung für ein Benzinbeständiges fixieren.
Ich hab mich irgendwann nach meiner Antwort mal wieder mit dem Thema Benzinfilter beschäftigt und im Test festgestellt das die Papierfilter kleinere Partikel rausfiltern als die Sinterfilter. Ich nehme jetzt Papierfilter von Louis, die sind voll transparent und nicht so milchig wie ich sie von meinem Autoteilehändler bekomme. Da sieht man dann wenigstens was hängen bleibt.

Gruß Micha
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Alt 14.04.2017, 19:11   #18
Garage
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Sodele, läuft wieder riesig. Schöner niedriger ruhiger Leerlauf. Wie ne Biene wenn man den Hahn aufreißt. Der Übergang Filterelement zum Benzinhahn ist es gewesen. Hat sich seitlich den Schlunz reingezogen und in meine Vergaser weitergeleitet. Entfettet, 2k Epoxy angerührt und festgeklebt. Filterersatz hab ich keinen gefunden. GPZzone und cmsnl bieten das nur komplett mit dem Hahn an. Faulerweise hatte ich auch Null Bock den Tank auszuwaschen (auch wegen dem Gestank in meiner Werkstatt) und verlass mich einfach auf meinen Hauptfilter. War ja wohl dazu konstruiert gewesen. Bei einem Sichttest blieben die Partikel wunderbar am Filterelement kleben. Ab und an mal reinigen und gut ist. Zum Vergaserausbau hatte ich auch keinen Bock. 4 Schläuche an die Ablassöffnungen der Vergaser, auf Pri und 20 liter Sprit direktemang in den Kanister durchgespült.
Goin On

Geändert von Garage (14.04.2017 um 19:37 Uhr)
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Alt 14.04.2017, 22:10   #19
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Filter sind immer nur Zwischenlösungen.
Wenn Rost im Tank ist muss er irgendwann gemacht werden.
Ansonsten wirst Du immer wieder Probleme haben.
... und wenn sich nur der Filter zu setzt wenn Du 200km von zu Hause ohne Werkzeug weg bist.
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Rainer

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Alt 14.04.2017, 23:53   #20
Garage
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Hallo Reiner,
Ich tendiere zu reinen Behandlung nur mit Phosphatsäure. Hab jetzt nur noch keine Zeit gehabt und sammle auch noch Erfahrungen. Mein alter Tank der nun ein Jahr rum liegt hat als Beispiel nach der Behandlung immer noch keinen größeren Rostansatz. Und der sah übel aus. Etwas Flugrost an den Stellen an denen durch den Kaltreiniger den ich drin hatte die Chemie gewirkt hat. Mein Fehler. Nachbehandeln.

Was mich an den Harzen stört ist
a) wenn es schief geht, wie kriege ich das wieder raus.
b) kann ja drunter weiter rosten. Das krieg ich ja kaum noch mit.

Wie verhält sich dann die Beschichtung diffusionstechnisch? Die Harze sind alle nicht unendlich diffussionsdicht. Was bedeutet das Flüssigkeit sich zwischen Harz und Wand des Tanks ansammeln wird. Das wird wohl sehr sehr gering sein. Gut. Bei einer Maschine die immer draussen steht machts weniger aus. Die Temperatur schwankt ja kaum. Vom kalten ins warme oder andersrum sieht es anders aus. Der Diffussionsstrom geht in Richtung kalt. Ein paar Grad Unterschied sind da schon relevant.
Gut, Fachsimpelei, aber dabei muss ich mal erwähnen das ich WKSB Handwerksmeister von Berufs wegen bin. Wärme Kälte Schall und Brandschutz.
Irgendwas sollte ich tun im Laufe des Jahres. Yes. Wahrscheinlich aber nur eine reine Phosphatierung.

Und immer das richtige Werkzeug dabei haben. ;-) 10er Schlüssel ist das für den Benzinhahn. Für alle Fälle.
Aber Reiner, es ist so, es ist wichtig ein Tool Kit dabei zu haben. Hat mir an der Tanke schon 'das Leben' gerettet. Kann ich auch so empfehlen.

Geändert von Garage (15.04.2017 um 00:24 Uhr)
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Alt 15.04.2017, 11:33   #21
hightower
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Benzintanks rosten aus zwei Gründen.
1. Weil Wasser im „modernen“ Sprit ist, was sich besonders unten im Tank sammeln kann.
2. Weil in Falzkanten gern von außen oder innen Rost durch Feuchtigkeit eindringt.
3. Weil diese Einflüsse über Jahrzehnte auf das Metall eingewirkt haben.
Wenn man ein Tank saniert muss man also erstmal den alten Rost flächig mechanisch durch Glasperlenstrahlen (lieber nicht Korund) entfernen und versuchen durch Chemie den alten Rost in den Spalten umzuwandeln.
Dann muss das gereinigte Metall geschützt werden und was man dann macht ist ne Glaubensfrage.
Einige bauen durch chemische Reaktionen eine Schutzschicht auf dem Metall auf und andere beschichten mit Harzen.
Ich bin mehr für Harz (hab ich auch so machen lassen).
Meiner Meinung nach wird die Flüssigkeitsaufnahme von Harzen völlig über bewertet.
Die meisten Boote und Yachten sind auf Kunstharz auf Polyesterbasis.
Die bei Bootsfahrern gefürchtete Osmosebildung (Zerstörung des GFK duch Feuchtigkeit) tritt bei GFK-Booten erst nach vielen Jahren oder Jahrzehnten dauerhaft im Wasser auf. Vor allem auch weil die eingedrungene Feuchtigkeit im GFK nicht wieder austrocknen kann.
Bei GFK Bauteilen die nur von Zeit zu Zeit mal feucht werden (z.B. GFK-Motorradverkleidungen) tritt keine Osmosebildung auf weil das Material immer wieder durchtrocknen kann.
Bei Booten schützt man das GFK auf Polyesterbasis gegen Osmose, indem man auf das schon vorhandene Gelcoat noch eine Trennschicht auf Epoxydbasis aufbringt, den sogenannten Osmoseschutz. Das hält dann auch nicht ewig, aber nochmal viele Jahre länger.
Das Epoxyd ist natürlich teurer als Polyester, sonst würde man Boote auch gleich aus Epoxy-GFK bauen.
Ich bin der Meinung das Harze auf Polyesterbasis den Tank schon über viele Jahre schützen und auf Epoxydbasis eben noch länger. Außerdem sind dadurch Spalte und Ritzen versiegelt und wenn die Harze fachmännisch verarbeitet werden lösen die Harze sich auch nicht mehr und werden auch nicht rissig.
Von misslungenen Harzbeschichtungen liest man immer nur wenn Leute in Eigenleistung so was gemacht haben und es mal wieder in die Hose geht.
.... und obwohl sie "alles richtig" gemacht haben ging es nicht, dann hatte natürlich das Material die Schuld.....
Es gibt Sachen die sollte man Profis machen lassen weil sie die wichtigen Tricks und Kniffe kennen, die richtigen Werkzeuge und Materialien haben und für ihre Arbeit auch haften.
Es gibt im Oldtimerbereich diverse Fachfirmen die sowas seit Jahren erfolgreich machen und wo die Arbeit auch hält.
Das kostet dann auch etwas mehr, dafür funktioniert es dann auch.
Außerdem hab ich überhaupt keine Lust mit literweisen Chemikalien, Säuren und Harzen rum zu panschen.

PS ich habe nur auf Urlaubsfahrten Werkzeug dabei.
Normalerweise läuft mein Bike und wenn es mal nicht laufen sollte, bringen mich die Gelben Engel nach Hause.
Die brauchte ich in den letzten 40 Jahren nur ein Mal.
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Grüße vom Hamburger Jung,
Rainer

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