Vergaser Prob's bei CBR 600F - Patrick's Kawasaki GPZ 900R / GPZ 750R / GPZ 1000RX / ZL Eliminator Forum

Sigwart · 03.04.2011, 20:07

Ich brauch mal eure Hilfe, da ich grad auf der Stelle trete.
Moni hat so eine 600er Kaffeemaschine von Honda.
Ist aber vom Fehlerbild her egal, könnte wohl auf fast jedes Bike passen.

Kiste läuft bis ca. 6.000 U/min einwandfrei und springt auch mit Choke an.
Zwischen 6 & 8.000 kommt es vor, das die Kiste nicht mehr zieht. Vor allem an Berg geht gar nichts mehr. Oberhalb von 8.000 dreht sie wieder, fängt allerdings bei gut 11.000 das stottern und spucken an.
Der Motor sollte aber locker 12.500 bis 13.000 drehen.

Ausserdem bläßt sie schwarze Wolken raus.

Das war schon schlimmer, ich hab dann die Leerlaufgemischschrauben etwas reingedreht, danach war es besser.
Davor ist die Kiste immer ohne Choke angesprungen (logischerweise, weil zu fett)

Mein Gedanke ist jetzt, das die Kiste immer noch zu fett läuft. Kann das nur am Leerlaufgemisch liegen oder soll ich noch woanders suchen.

Vergaer sind schon geschallt und auch sauber. Das ganze Bike hat 46.000km drauf, also sollte auch noch nichts ausgeschlagen sein.

Momentan ist ein Remus Endtopf drauf, hab aber auch noch den Originalen liegen.

hightower · 03.04.2011, 20:12

Zitat:

Zitat von Sigwart

Ich brauch mal eure Hilfe, da ich grad auf der Stelle trete.
Moni hat so eine 600er Kaffeemaschine von Honda.
Ist aber vom Fehlerbild her egal, könnte wohl auf fast jedes Bike passen.

Kiste läuft bis ca. 6.000 U/min einwandfrei und springt auch mit Choke an.
Zwischen 6 & 8.000 kommt es vor, das die Kiste nicht mehr zieht. Vor allem an Berg geht gar nichts mehr. Oberhalb von 8.000 dreht sie wieder, fängt allerdings bei gut 11.000 das stottern und spucken an.
Der Motor sollte aber locker 12.500 bis 13.000 drehen.

Ausserdem bläßt sie schwarze Wolken raus.

Das war schon schlimmer, ich hab dann die Leerlaufgemischschrauben etwas reingedreht, danach war es besser.
Davor ist die Kiste immer ohne Choke angesprungen (logischerweise, weil zu fett)

Mein Gedanke ist jetzt, das die Kiste immer noch zu fett läuft. Kann das nur am Leerlaufgemisch liegen oder soll ich noch woanders suchen.

Vergaer sind schon geschallt und auch sauber. Das ganze Bike hat 46.000km drauf, also sollte auch noch nichts ausgeschlagen sein.

Momentan ist ein Remus Endtopf drauf, hab aber auch noch den Originalen liegen.

Gerade gekauft oder ist schon mal bei Dir gut gelaufen?
Wenn die neu bei Dir ist: Hat der Vorgänger evtl. an den Düsen gefummel?

Pilot · 03.04.2011, 20:13

Zitat:

Zitat von Sigwart

Ich brauch mal eure Hilfe, da ich grad auf der Stelle trete.
Moni hat so eine 600er Kaffeemaschine von Honda.
Ist aber vom Fehlerbild her egal, könnte wohl auf fast jedes Bike passen.

Kiste läuft bis ca. 6.000 U/min einwandfrei und springt auch mit Choke an.
Zwischen 6 & 8.000 kommt es vor, das die Kiste nicht mehr zieht. Vor allem an Berg geht gar nichts mehr. Oberhalb von 8.000 dreht sie wieder, fängt allerdings bei gut 11.000 das stottern und spucken an.
Der Motor sollte aber locker 12.500 bis 13.000 drehen.

Ausserdem bläßt sie schwarze Wolken raus.

Das war schon schlimmer, ich hab dann die Leerlaufgemischschrauben etwas reingedreht, danach war es besser.
Davor ist die Kiste immer ohne Choke angesprungen (logischerweise, weil zu fett)

Mein Gedanke ist jetzt, das die Kiste immer noch zu fett läuft. Kann das nur am Leerlaufgemisch liegen oder soll ich noch woanders suchen.

Vergaer sind schon geschallt und auch sauber. Das ganze Bike hat 46.000km drauf, also sollte auch noch nichts ausgeschlagen sein.

Momentan ist ein Remus Endtopf drauf, hab aber auch noch den Originalen liegen.

Deine Schlußfolgerung, schwarzer Rauch, zu fett stimmt auf jeden Fall....
Gibt eigentlich nur drei Möglichkeiten: Immer noch zu Fett, nicht richtig eingestellte oder undichte Schwimmernadelventile oder aber zu wenig Luft durch zugesetzten Luftfilter oder dergleichen was ebenfalls den Effekt von zu Fett hervorruft da ja die Menge Luft für den zur Verfügung stehenden Kraftstoffdurchfluß zu gering ist....

Sigwart · 03.04.2011, 20:25

Moni hat das Bike vor 1,5 Jahren gekauft und wieder salonfähig gemacht. Wie lange die Kiste wirklich stand, ist nicht genau bekannt.
Hab dann vergangenes Jahr die Gaser geschallt, neuen K&N LuFi rein. Kerzen sind auch neu. Es ist auch definitiv ein Gaserproblem.

Schwimmernadelventile ist noch 'ne Idee, hab ich noch nicht gecheckt.

Ich werd auf jedenfall mal den Originaltopf montieren, die Gaser rausholen und nochmals checken inkl. Schwimmernadelventile.

darkman74 · 03.04.2011, 20:51

Naja das "Loch" kennt man ja bei der 9er auch (mehr oder weniger stark)

Das sie oben raus nicht geht - Auspuff oder sie bekommt nicht genug Sprit (ist kein Wiederspruch das sie unten rum zu fett läuft) evtl nen knick in der Zuleitung?

ODER Tankbelüftung !!! (auch bekannt bei unseren Damen ;-) )

Ich weis jetzt natürlich nicht was davon schon geprüft hast (bist ja jetzt nicht gerade ein Neuling was Mopeds angeht)

Thomas60 · 03.04.2011, 21:14

Zitat:

Zitat von Sigwart

Ausserdem bläßt sie schwarze Wolken raus.

Diesel vielleicht?

Zu fettes Gemisch heißt ja nicht automatisch auch zuviel Sprit.
Vielleicht bekommt die Kleine auch einfach nicht genug Luft?
Oder Schwimmerstand?

Mucki · 03.04.2011, 21:21

Wie sieht es denn mit dem Kerzenbild aus ??

Sigwart · 04.04.2011, 08:09

Zitat:

Zitat von darkman74

Naja das "Loch" kennt man ja bei der 9er auch (mehr oder weniger stark)

Das sie oben raus nicht geht - Auspuff oder sie bekommt nicht genug Sprit (ist kein Wiederspruch das sie unten rum zu fett läuft) evtl nen knick in der Zuleitung?

ODER Tankbelüftung !!! (auch bekannt bei unseren Damen ;-) )

Ich weis jetzt natürlich nicht was davon schon geprüft hast (bist ja jetzt nicht gerade ein Neuling was Mopeds angeht)

Loch ist schon klar, aber die bleibt bei 6.000 stehen und geht keinen Mucks weiter.
Spritleitung hat keinen Knick, das ist alles schon gecheckt.
Allerdings hat die Kiste eigentlich 'ne Spritpumpe, die ist ausgebaut. Ist wohl aber usus, soweit habe ich mich schon durch's CBR-Forum gelesen.
Werd aber wohl wieder eine einbauen.

Tankbelüftung funzt auch.

Sigwart · 04.04.2011, 08:14

Zitat:

Zitat von Thomas60

Diesel vielleicht?

Zu fettes Gemisch heißt ja nicht automatisch auch zuviel Sprit.
Vielleicht bekommt die Kleine auch einfach nicht genug Luft?
Oder Schwimmerstand?

Weder Diesel noch E10

Luftfilter ist ein nagelneuer K&N drin, bin auch schon ohne gefahren, das Ergebnis ist immer das gleiche.

Ich werd bei Gelegenheit nochmal die Gaser ausbauen, ich vermute mittlerweile (Dank eurer Tipps) auch den Schwimmerstand in Verbindung mit zu fettem Leerlaufgemisch.

Sigwart · 04.04.2011, 08:15

Zitat:

Zitat von Mucki

Wie sieht es denn mit dem Kerzenbild aus ??

Hab ich noch nicht geschaut, vermute aber 4x schwarz.

Alex · 04.04.2011, 08:16

Spritpumpe?

Was ist denn das Teil für'n Baujahr? Wir hatten hier eine PC25, ich kann mich aber nicht entsinnen, daß die oder die PC31 ne Spritpumpe hatte.

Zu dem Leistungsloch könnte mir noch der Schlauch von der Kurbelwellenentlüftung rechts vorn unter dem Luftfilterkasten einfallen, der war bei mir bei der Montage runtergerutscht und Madame hat sich dadurch Falschluft geholt.

Aber das wäre eigentlich aber dann alles zuviel des Guten und hätte logischerweise nix mit dem Rußen zu tun. Das ist devinitiv zu fettes Gemisch.

Nimmst halt den Vergaser mal raus, geht ja recht einfach, und hängst ihn mal an die Flasche. Vielleicht siehst Du dann schon ein Problem.

Ansonsten mache ich beim Vergaser gerne die Luftprobe: Wenn's immer gleich irgendwo raus pustet, wenn ich in die Düsen mit dem Kompressor drücke, sind a: entweder alle vier gleichen Düsen gleich zu, oder gleich frei.

Gruß, Alex

Sigwart · 20.08.2011, 21:52

Hab heute endlich den Fehler gefunden.

Die Schieber sind wie bei uns fest mit den Membranen verbunden. Soweit so gut. Aber der Schieber hat ein ein Innenleben, das man heraus nehmen kann. Innendrin ist ein Teil, das die Vergasernadel fixiert und auch den Sog für den Gleichdruck regelt. Damit der ganze Rotz dicht ist, befindet sich darin noch ein O-Ring. Bei 3 von den 4 versagern, war genau dieser so ausgefranzt, das er die Kanäle für den Unterdruckausgleich eingeschränkt hat.
Hab dann die Membranen mit Schiebern aus meinen mittlerweile 2 Vergaserbänken zusammengestellt und Moni ist dann Probegefahren. Nach 8 Monaten Odysee ist jetzt schon mal das Problem weg.
Aber das das ja 'ne Dreckshonda ist, ist noch nicht Ende der Fahnenstange. Das nächste ist jetzt, das das Gemisch evtl. zu mager ist. Muss den Rotzkocher morgen mal fahren, mal sehen, wie er sich anfühlt.

03.04.2011, 20:07	#1
Sigwart Junior Sexgott Registriert seit: 12.03.2002 Ort: München Alter: 60 Beiträge: 5.586 Renommee-Modifikator: 47	Vergaser Prob's bei CBR 600F Ich brauch mal eure Hilfe, da ich grad auf der Stelle trete. Moni hat so eine 600er Kaffeemaschine von Honda. Ist aber vom Fehlerbild her egal, könnte wohl auf fast jedes Bike passen. Kiste läuft bis ca. 6.000 U/min einwandfrei und springt auch mit Choke an. Zwischen 6 & 8.000 kommt es vor, das die Kiste nicht mehr zieht. Vor allem an Berg geht gar nichts mehr. Oberhalb von 8.000 dreht sie wieder, fängt allerdings bei gut 11.000 das stottern und spucken an. Der Motor sollte aber locker 12.500 bis 13.000 drehen. Ausserdem bläßt sie schwarze Wolken raus. Das war schon schlimmer, ich hab dann die Leerlaufgemischschrauben etwas reingedreht, danach war es besser. Davor ist die Kiste immer ohne Choke angesprungen (logischerweise, weil zu fett) Mein Gedanke ist jetzt, das die Kiste immer noch zu fett läuft. Kann das nur am Leerlaufgemisch liegen oder soll ich noch woanders suchen. Vergaer sind schon geschallt und auch sauber. Das ganze Bike hat 46.000km drauf, also sollte auch noch nichts ausgeschlagen sein. Momentan ist ein Remus Endtopf drauf, hab aber auch noch den Originalen liegen.

03.04.2011, 20:51	#5
darkman74 Ninja Defcon 4 Registriert seit: 05.07.2004 Ort: Gau Bickelheim Alter: 51 Beiträge: 3.048 Renommee-Modifikator: 28	Naja das "Loch" kennt man ja bei der 9er auch (mehr oder weniger stark) Das sie oben raus nicht geht - Auspuff oder sie bekommt nicht genug Sprit (ist kein Wiederspruch das sie unten rum zu fett läuft) evtl nen knick in der Zuleitung? ODER Tankbelüftung !!! (auch bekannt bei unseren Damen ;-) ) Ich weis jetzt natürlich nicht was davon schon geprüft hast (bist ja jetzt nicht gerade ein Neuling was Mopeds angeht) __________________ "Wenn du Gott siehst ist es Zeit zu Bremsen" Häng dir n Schnitzel um den Hals - Dann spielen wenigstens die Strassenköter mit dir!! Toleranz ist heilbar - du bist der lebende Beweis!

03.04.2011, 21:21	#7
Mucki Ninja Defcon 2 Registriert seit: 09.10.2005 Ort: Langwedel Alter: 62 Beiträge: 4.153 Renommee-Modifikator: 34	Wie sieht es denn mit dem Kerzenbild aus ?? __________________ GPZ= Leider geil Mitglied der WS-Gilde Mitglied Bruderschaft WietzeMitglied der Spackengruppe Einer GPZ sieht man ihre Schräglage nicht an Kannste so machen , sieht dann halt Kacke aus

04.04.2011, 08:16	#11
Alex Senior Sexgott Forum Sponsor 2024 [★★] Registriert seit: 05.11.2001 Ort: Schulenburg Alter: 50 Beiträge: 6.245 Renommee-Modifikator: 39	Spritpumpe? Was ist denn das Teil für'n Baujahr? Wir hatten hier eine PC25, ich kann mich aber nicht entsinnen, daß die oder die PC31 ne Spritpumpe hatte. Zu dem Leistungsloch könnte mir noch der Schlauch von der Kurbelwellenentlüftung rechts vorn unter dem Luftfilterkasten einfallen, der war bei mir bei der Montage runtergerutscht und Madame hat sich dadurch Falschluft geholt. Aber das wäre eigentlich aber dann alles zuviel des Guten und hätte logischerweise nix mit dem Rußen zu tun. Das ist devinitiv zu fettes Gemisch. Nimmst halt den Vergaser mal raus, geht ja recht einfach, und hängst ihn mal an die Flasche. Vielleicht siehst Du dann schon ein Problem. Ansonsten mache ich beim Vergaser gerne die Luftprobe: Wenn's immer gleich irgendwo raus pustet, wenn ich in die Düsen mit dem Kompressor drücke, sind a: entweder alle vier gleichen Düsen gleich zu, oder gleich frei. Gruß, Alex __________________ Verdrängen kann man vieles, wirklich vergessen werden wir nie!! Thomas, mein Freund... Wir sehen uns wieder!

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03.04.2011, 20:25	#4
Sigwart Junior Sexgott Registriert seit: 12.03.2002 Ort: München Alter: 60 Beiträge: 5.586 Renommee-Modifikator: 47	Moni hat das Bike vor 1,5 Jahren gekauft und wieder salonfähig gemacht. Wie lange die Kiste wirklich stand, ist nicht genau bekannt. Hab dann vergangenes Jahr die Gaser geschallt, neuen K&N LuFi rein. Kerzen sind auch neu. Es ist auch definitiv ein Gaserproblem. Schwimmernadelventile ist noch 'ne Idee, hab ich noch nicht gecheckt. Ich werd auf jedenfall mal den Originaltopf montieren, die Gaser rausholen und nochmals checken inkl. Schwimmernadelventile.

20.08.2011, 21:52	#12
Sigwart Junior Sexgott Registriert seit: 12.03.2002 Ort: München Alter: 60 Beiträge: 5.586 Renommee-Modifikator: 47	Hab heute endlich den Fehler gefunden. Die Schieber sind wie bei uns fest mit den Membranen verbunden. Soweit so gut. Aber der Schieber hat ein ein Innenleben, das man heraus nehmen kann. Innendrin ist ein Teil, das die Vergasernadel fixiert und auch den Sog für den Gleichdruck regelt. Damit der ganze Rotz dicht ist, befindet sich darin noch ein O-Ring. Bei 3 von den 4 versagern, war genau dieser so ausgefranzt, das er die Kanäle für den Unterdruckausgleich eingeschränkt hat. Hab dann die Membranen mit Schiebern aus meinen mittlerweile 2 Vergaserbänken zusammengestellt und Moni ist dann Probegefahren. Nach 8 Monaten Odysee ist jetzt schon mal das Problem weg. Aber das das ja 'ne Dreckshonda ist, ist noch nicht Ende der Fahnenstange. Das nächste ist jetzt, das das Gemisch evtl. zu mager ist. Muss den Rotzkocher morgen mal fahren, mal sehen, wie er sich anfühlt.