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PD -- Motor Probleme und Defekte rund um den Motor

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Alt 07.04.2012, 15:38   #1
Darkover
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Standard Eigenbau Steuergeraet

Hat eigentlich schonmal jemand daran gedacht ein eigenes Steuergeraet fuer die RX zu bauen?
Ich hab mal ein bisschen drueber nachgedacht. Bisheriges Ergebnis dieses Denkprozesses:

http://www.criseis.ruhr.de/bilder/kawa/ECU/tastkopf.jpg

Das ist ein kapazitiver Spannungsteiler damit man direkt am Zuendkabel die Kurvenform abnehmen kann. So sieht z.B das Ergebnis eines Testaufbaus mit einer alten Bosch Zuendspule aus:

http://www.criseis.ruhr.de/bilder/kawa/ECU/bosch01.gif

Das blaue ist die Ansteuerung meiner Leistungstufe, das gelbe ist die Hochspannung. Dabei duerften 50mV etwa 10kV entsprechen.

So sieht die Simulation eines Vorverstaerkers fuer die Pickups aus:

http://www.criseis.ruhr.de/bilder/kawa/ECU/Pickup.gif

Und so sieht das Ergebnis der reelen Schaltung mit einem Pickup einer GPZ900R aus. (identisch mit der RX?)

http://www.criseis.ruhr.de/bilder/ka...ickup-Oszi.gif

Eigentlich muesste man nur noch einen Microcontroller dazwischen klemmen und etwas programmieren. Vielleicht fuer den Anfang mal die Kennlinie des originalen Steuergeraetes aufnehmen.
BTW: Ich hab da mal reingeschaut. Das ist ja Steinzeittechnik. Oh...manoman...alles analog und dafuer noch ein Hybrid. Naja, waren wohl harte Zeiten damals. :-)

Stellt sich natuerlich die Frage wie man die Kennlinien dann optimiert oder ob man noch andere Eingangsignale vorsehen sollte. Interessant waere vielleicht wenn man irgendwie noch ein Lastsignal bekommen koennte und den Zuendzeitpunkt dann lastabhaengig verschiebt.

Naja, ich weiss noch nicht wieviel dabei rauskommt. Aber ist mal ein ganz spassiges Projekt fuer kalte winterabende. :-D

Vorschlaege? Verbessungsansaetze?

Olaf
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Alt 07.04.2012, 19:43   #2
Rüdiger
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Ich habe noch nicht darüber nachgedacht. Die wenige Zeit die ich habe möchte ich dann auch mal fahren und nicht in der Bude sitzen und basteln. Auch habe ich zu Hause auch nicht alles was ich dazu bräuchte.
Und als ich umbaugedingt einen höher liegenden Begrenzer brauchte habe ich eine Dyna2000 eingebaut.

Wenn Du also die Zeit, Equipment und Spaß dran hast, mach es.
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Alt 07.04.2012, 20:47   #3
Mucki
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Is mir alles zu hoch . Böhmische Dörfer

Sicher wirst hier aber einige finden , mit denen du die Sache mal durchdiskutieren kannst.

Viel Spaß dabei .
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Einer GPZ sieht man ihre Schräglage nicht an

Kannste so machen , sieht dann halt Kacke aus
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Alt 08.04.2012, 09:04   #4
Darkover
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Zitat:
Zitat von Mucki Beitrag anzeigen
I
Sicher wirst hier aber einige finden , mit denen du die Sache mal durchdiskutieren kannst.
Was ich mal gerne diskutieren wuerde ist das hier:

http://www.criseis.ruhr.de/bilder/kawa/ECU/timing.gif

Das ist das Timingdiagram der ZX900-A1. Wenn ich das richtig sehe dann ist das Timing der Zylinder 1+4 ein anderes als von 2+3.
Ist das so? Warum? Hat das was mit der Position der Zylinder zutun?

Olaf
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Alt 09.04.2012, 20:30   #5
Jan
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Zitat:
Zitat von Mucki Beitrag anzeigen
Is mir alles zu hoch . Böhmische Dörfer

Sicher wirst hier aber einige finden , mit denen du die Sache mal durchdiskutieren kannst.

Viel Spaß dabei .

Mir auch mein Verstand reicht gerade noch für eine Steckdose und Lichtschalter auch als Wechselschaltung dann is aber auch finito ;-)
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Gruß Jan

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Alt 08.04.2012, 11:01   #6
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Zitat:
Zitat von Darkover Beitrag anzeigen
BTW: Ich hab da mal reingeschaut. Das ist ja Steinzeittechnik. Oh...manoman...alles analog und dafuer noch ein Hybrid. Naja, waren wohl harte Zeiten damals. :-)
Was braucht man auch groß für ein bischen Zündung...
Man kann es kaum glauben, aber früher drehten sich Motoren sogar ohne Elektronik.
.... und das sogar manches Mal verlässlicher als heute.

Wenn Du da was machen willst, dann nimm doch am besten gleich nen PIC und programmier den so hin wie Du den brauchst und Vorverstärker braucht man auch nicht unbedingt diskret aufbauen, sowas gibts auch fertig und muss nur angepasst werden.
Aber vergiss nicht eine vernünftige Stromversorgung... Neben der Stromversorgung muss dann die moderne Elektronik auch noch störeinstrahlungsfest genug sein, das die schöne Programmierung nicht durch die alte Fahrzeugelektrik der Dicken gestört wird.

Allerdings wird hinterher nur eine moderner aufgebaute Version der Zündbox dabei rauskommen, die letztlich auch nichts andres macht wie die "Steinzeittechnik".

Wenn man mehr will als nur nen Ersatz für die alte Box gibts dann immer noch Dyna.....
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Grüße vom Hamburger Jung,
Rainer

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Alt 08.04.2012, 15:59   #7
Darkover
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> Wenn Du da was machen willst, dann nimm doch am besten
> gleich nen PIC und programmier den so hin wie Du den brauchst

Och noe..ich wuerde kein Motorrad fahren wollen wo so ein ekliger PIC drin ist. Bei mir kommt ein M16C rein. :-)

> und Vorverstärker braucht man auch nicht unbedingt diskret aufbauen, > sowas gibts auch fertig und muss nur angepasst werden.

Das Problem bei soetwas ist nur das man dann relativ exotische Spezial-ICs hat. Ausserdem hat man ja im alten Gehaeuse Platz satt. Da kann man das auch diskret machen.

> Aber vergiss nicht eine vernünftige Stromversorgung... Neben der

Klar. Ich verdiene normalerweise mein Geld mit so einem Zeug. .-)

> Allerdings wird hinterher nur eine moderner aufgebaute Version
> der Zündbox dabei rauskommen, die letztlich auch nichts andres
> macht wie die "Steinzeittechnik".

Ist ja erstmal nur ein Spassprojekt. Ausserdem kann schon mehr rauskommen...

Aktueller Stand ist derzeit so:
http://www.criseis.ruhr.de/bilder/kawa/ECU/ecu.gif

Olaf
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Alt 08.04.2012, 16:38   #8
Alex
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Moin!

Ich finde das mal wieder ein nettes Projekt. Haben hier nicht schon viele etwas gebaut, nur um zu schauen, ob's funktioniert? Und wenn man auf diesem Wege nocht etwas zum Positiven verändern kann, why not?

Schade, daß ich aus der Elektrnik schon raus bin, bzw. soweit nie drin gewesen bin.

Viel Spaß beim Tüfteln!

Gruß, Alex
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Verdrängen kann man vieles, wirklich vergessen werden wir nie!!

Thomas, mein Freund... Wir sehen uns wieder!
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Alt 08.04.2012, 16:55   #9
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Ich find's auch gut obwohl ich nur Bahnhof verstehe aber wenn er das kann, warum soll er das nicht auch realisieren?
Am Ende ist die GPz dann wieder ein Stück näher an der modernen Technik von heute.
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Gruß Heiko
Fremde sind Freunde, die man noch nicht kennt.
Man versteht sich übrigens am besten, wenn man ungefähr gleich doof ist.
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Alt 08.04.2012, 22:05   #10
hightower
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Klar, ich will ja niemanden den Spass am basteln verderben.
Aber sowas macht doch nur Sinn, wenn man echte Entwicklungsarbeit mit diversen Prüfstandläufen und/oder Fahrten in allen nur möglichen Situationen macht, wenn man wirklich an Optimierungen denkt.
Daher meine Aussage, entweder es wird ein reiner Zeit- und Geldintensiver Ersatz oder etwas optimiertes und dann Dyno-Ähnliches.
Aber wenn man Spass dran hat und genug Zeit und Geld, warum denn nicht?
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Grüße vom Hamburger Jung,
Rainer

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Alt 08.04.2012, 22:08   #11
maverick316
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maverick316 wird schon bald berühmt werden
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Hallo Olaf,
ich find dein Projekt klasse, hatte ich vor einiger Zeit auch mal drüber nachgedacht, allerdings mit ganz anderer Zielsetzung. Mein Plan war, die Transistoren, die den Zündimpuls an die Zündspulen weitergeben, duch welche mit grösserer Flankensteilheit ersetzen, um einen kräftigeren Zündfunken zu erhalten.
Es gab da vor Jahren mal ein Projekt in der Motorradzeitung mit einer GPZ 500 S. Da ging es um Verbrauchsoptimierung. Die haben damals auch eine programmierbare Zündanlage eingebaut. Beim Abstimmen haben die aber auch ein Loch in die Kolben gebrannt beim Suchen nach der richtigen Abstimmung. Den Artikel hab ich unter motorradonline.de gefunden, gibt aber wenig her. Aber vielleicht kann man die anmailen und nach den Daten fragen?
Rein vom Konzept her würde ich auf jeden Fall einen Klopfsensor verbauen.

Viel Spass beim Basteln, Gruss Stephan
__________________
Gestern noch standen wir am Rande des Abgrunds - heute sind wir einen Schritt weiter.

"Don´t dream your life, live your dream" - Jo, mach ich, schon seit 50 Jahren und ich hoffe, ich wache irgendwann mal schweißgebadet auf.

Ich weiss, dass die Stimmen in meinem Kopf nicht real sind, aber sie haben so wahnsinnig geile Ideen!
maverick316 ist offline   Mit Zitat antworten
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