Sind Ventilsitze gehärtet?

[Micha M.]

Ein sonniges Hallo zusammen.

Habe da mal eine ganz blöde Frage:

Sind die Ventilsitze einer 900er Dicken Bj 85 eigentlich gehärtet?

Ich frage mich, ob es nicht besser wäre, zum bleifreien Benzin noch Zusatzadditiv als Bleiersatz mit in den Tank zu kippen oder ist das Bullshit?

Lieben Gruß, Micha

[Boxer Markus]

Ob die gehärtet sind oder nur ausreichend hoch legiert um die nötige Festigkeit zu erhalten kann ich nicht sagen.

Aber die GPZ braucht kein Blei und auch kein Zusatz.

[Micha M.]

Zitat von Boxer Markus

Ob die gehärtet sind oder nur ausreichend hoch legiert um die nötige Festigkeit zu erhalten kann ich nicht sagen.

Aber die GPZ braucht kein Blei und auch kein Zusatz.

Hi Markus.

ich frage deshalb, weil ich meine, einen besseren Motorlauf gehabt zu haben, als ich so ein Bleizusatz mal testungsweise reingekippt habe.
Würde denn auch die E10 Jauche gehen, oder ist das Risiko zu groß einen kapitalen Motorschaden zu bekommen?

Lieben Gruß, Micha

[merlin]

Die Ventilsitze sind auch nicht das Problem, sondern die Ventile. Bei den Anfangsbaureien haben sich die Einlaßventile minunter mal plattgedengelt. Das hab' ich allerdings auch schon bei späteren Modellen gesehen.

Grüße

Michael

[Micha M.]

Zitat von merlin

Die Ventilsitze sind auch nicht das Problem, sondern die Ventile. Bei den Anfangsbaureien haben sich die Einlaßventile minunter mal plattgedengelt. Das hab' ich allerdings auch schon bei späteren Modellen gesehen.

Grüße

Michael

Ach so ist das. Wieder was gelernt:-).
Ich dachte immer, dass grade die Ventilsitze gehärtet sein müssen, weil bleifreies Benzin nicht so gut kühlt wie Verbleites.

Aber schaden kann es nicht, wenn ich von Zeit zu Zeit mal Bleizusatz mit in den Tank kippe, oder? So rein Prophylaxisch?

Lieben Gruß, Micha

[Rüdiger]

Bringt nur höhere Kosten

[Boxer Markus]

Bei vielen alten Motorrädern sind die Ventilsitze nicht für Bleifrei geeignet.
Z. B. BMW Modelle bis Anfang der 80er Jahre, oder auch andere europäische Marken.

Hier werden bei einer Überholung die Ventilsitze auf bleifrei geeignete umgebaut bzw. eingeschrumpft.

[Micha M.]

Soweit habe ich das verstanden. Es bringt also nix, ob mit oder ohne Zusatz, es ist völlig egal:-).

Und wie sieht es mit E10 Sprit aus? vertragen die GPZ-Motoren den minderwertigeren Sprit, oder ist ein Schaden zu erwarten?

Lieben Gruß, Micha

[Boxer Markus]

Mit E10 kann man es zwar fahren, meine läuft damit aber "rau und rappelig"
Meine ZZR 1100 verschluckt sich sogar damit unten raus.

Die Gummis werden es sicher auch nicht auf Dauer mögen.

[MZ-MANN]

Zitat von Micha M.

Ach so ist das. Wieder was gelernt:-).
Ich dachte immer, dass grade die Ventilsitze gehärtet sein müssen, weil bleifreies Benzin nicht so gut kühlt wie Verbleites.

Aber schaden kann es nicht, wenn ich von Zeit zu Zeit mal Bleizusatz mit in den Tank kippe, oder? So rein Prophylaxisch?

Lieben Gruß, Micha

Ich hab da auch ne n Gedanken zu,
"Ich dachte immer, dass grade die Ventilsitze gehärtet sein müssen,".
das wenige Blei schmiert und dämpft gleichermassen ,
da müsste dann was anderes als Zusatzstoff in den Kraftstoff.
E10 ist halt auf alkoholbasis und das möben viele Gummis nicht sonderlich-zerfall , abhängig vom Anteil Ethanol sollten daraufhin 3% mehr Kraftstoffanteil dem Motor zugefüht werden um die gleiche Leistung , oder waren es gar 30% wie bei Gasumrüstung ??

E10 zündet schneller-besser rein von den Brennwerten her und hat auch mehr Oktan , der Brennwert ist nur kleiner.Also ist es sozuagen immer mager mit gleicher Bedüsung .

denke ist etwas zum Recherchieren

Sitze sind nicht hart, weil sie ja gefräst werden können, eventuell sehr gutes Material ( keine Ahnung) aber nicht hart, weil hart geht nicht zu bearbeiten

[woarloard]

Zitat von MZ-MANN

Ich hab da auch ne n Gedanken zu,
"Ich dachte immer, dass grade die Ventilsitze gehärtet sein müssen,".
das wenige Blei schmiert und dämpft gleichermassen ,
da müsste dann was anderes als Zusatzstoff in den Kraftstoff.
E10 ist halt auf alkoholbasis und das möben viele Gummis nicht sonderlich-zerfall , abhängig vom Anteil Ethanol sollten daraufhin 3% mehr Kraftstoffanteil dem Motor zugefüht werden um die gleiche Leistung , oder waren es gar 30% wie bei Gasumrüstung ??

E10 zündet schneller-besser rein von den Brennwerten her und hat auch mehr Oktan , der Brennwert ist nur kleiner.Also ist es sozuagen immer mager mit gleicher Bedüsung .

denke ist etwas zum Recherchieren

Ich denke du hast da was verdreht. Da Alkohol (Methanol) eine sogenannte OH Gruppe
hat ist der Brennwert um den Sauerstoffanteil geringer da Sauerstoff nicht mit sich selbst verbrennt. Um wieviel Prozent genau, das ließe sich ausrechnen.
Das bedeutet der E10 Sprit hat bei seinem maximal 10% Alkoholanteil einen Brennwertverlust von geschätzt 20% was zu einem Gesamtverlust von ca. 2% führt.
Der E10 Sprit reduziert also Leistung und Drehmoment um ca. 2%.
Der Mehrverbrauch beim E10 Sprit resultiert daraus das der Mensch als Gewohnheitstier einfach diesen Verlust mit etwas mehr Gasgeben ausgleicht.
Der E10 Sprit zündet nicht besser oder schlechter als Sprit ohne Alkohol da 95 Oktan ob mit oder ohne Alk 95 Oktan bleiben. allerdings hat Alkohol das Äquivalent einer Oktanzahl von meine ich 112 weshalb das Zeuch so gern bei Dragstermotoren eingesetzt wird.

[Schorsch]

Servus,
und im "Superbenzin" mit 95 Oktan sind ja auch schon 5% Alk drin. E5.
Deshalb dürfte der Unterschied eigentlich nicht bemerkbar sein.
Schönen Gruß Schorsch bisher immer Super gefahren.

[Darkover]

> und im "Superbenzin" mit 95 Oktan sind ja auch schon 5% Alk drin. E5.
> Deshalb dürfte der Unterschied eigentlich nicht bemerkbar sein.

Das ist so nicht richtig. Das Problem ist das mit einem hoeheren Alkoholanteil die Wahrscheinlichkeit steigt das Aluminium angegriffen wird.

Ob das bei einer GPZ jetzt aber der Fall ist oder nicht, darf man wohl selber herausfinden. Ich wuesste aber keinen Grund wieso man das Risiko eingehen sollte. Insbesondere auch deshalb weil man ja den Vergaser neu einstellen muss. Bei einem Auto wird das Gemisch ja ueber den Kat einfach neu eingestellt. Diesen Luxus haben wir nicht.

Olaf

[woarloard]

Zitat von Dingens

Sitze sind nicht hart, weil sie ja gefräst werden können, eventuell sehr gutes Material ( keine Ahnung) aber nicht hart, weil hart geht nicht zu bearbeiten

So geht das mit den gehärteten Ventilsitzen

[Micha M.]

Zitat von woarloard

So geht das mit den gehärteten Ventilsitzen

Genau so hab ich mir das mit den Ventilsitzen auch gedacht.

Nee, die E10 Plörre kommt mir nicht in den Tank, das tue ich meiner Kleinen nicht an, denn ich habe in nem 100ccm-Motor vom Modellfliegen mal dieses Alk-Zeuch genommen und das Ende vom Lied war, dass es mir nach ein paar Liter E10 fliegen einen Alukopf des Motors zerstört hat.
Ich wollte ja nur mal im Allgemeinen wissen, ob es generell ginge, und ob jemand mit diesen Sprit Erfahrung hat.

Ich danke Euch für die vielen Antworten!

Lieben Gruß, Micha

[kawa900r]

Das Problem Beo E10 hängt nicht mit den Ventilen zusammen es liegt hauptsächlich an den verwendedeten Gummis ab also Benzinschläuche O-Ringen etc die nicht E10 tauglich sind das sind auch die Probleme bei Fahrzeugen die angeblich E10 tauglich sein sollen wo Dichtungen oder O-Ringe zum Teufel gehen in diesem Sinne tanke einfach Super und gut ist

[Schorsch]

Servus,
gibt es denn die ganzen Probleme die mit E10 auftreten beim E5 denn ganz& gar nicht?
Dann müßte man ja das Premium Hyper 102 Oktan tanken, da ist nämlich kein Ethanol drin.
Ich kann mir jetzt nicht vorstellen, dass es ein Material gibt das E10 nicht aber E5 ohne Probleme vertragen würde.
Wie im zweiten Satz geschrieben, dann etweder E10 oder Premium 102Oktan ohne E-Anteil.

Schönen Gruß Schorsch bisher immer E5, vom versehentlich getankten Kanister mit "Falschtanksprit ( ca. 80% Benzin& 20% Diesel) abgesehen...

[woarloard]

Zitat von Schorsch

Servus,
gibt es denn die ganzen Probleme die mit E10 auftreten beim E5 denn ganz& gar nicht?
Dann müßte man ja das Premium Hyper 102 Oktan tanken, da ist nämlich kein Ethanol drin.
Ich kann mir jetzt nicht vorstellen, dass es ein Material gibt das E10 nicht aber E5 ohne Probleme vertragen würde.
Wie im zweiten Satz geschrieben, dann etweder E10 oder Premium 102Oktan ohne E-Anteil.

Schönen Gruß Schorsch bisher immer E5, vom versehentlich getankten Kanister mit "Falschtanksprit ( ca. 80% Benzin& 20% Diesel) abgesehen...

E5 oder E10 heisst ja nicht das der Alkoholanteil 5 oder 10% beträgt sondern betragen kann. Wenn man sich dann den jährlichen Verbrauch dieser Kraftstoffsorten anschaut und rechnet mit den 5 oder 10% kommt man auf eine Alkoholmenge die wir in der Größenordnung garnicht herstellen und herstellen können also ist definitiv der Realanteil im Sprit deutlich geringer als die 5 oder 10%. Leider weiss keiner wieviel tatsächlich grad drin ist.