brach ganz schnelle rat. schraub grad

[tobi84]

habe nur kurz 2 fragen.

1. im reparaturhandbuch steht dass man zum kopf runter nehmen die schlepphebel ausbauen soll. hab aber keinen grund gefunden warum. kann ich die drin lassen?

2. olli meinte dass ich den motor vorne etwas ablassen soll um den kopf runter zu bekommen. löß ich hinten besser die oberen oder die unteren schrauben.

danke schonmal
gruß tobi

[Rüdiger]

1. Bekommst die Kopfschrauben raus? Ja, warum die Schlpphebel ausbauen
2: nö geht auch ohne ablassen

[tobi84]

o.k. danke. dann versuch ich mal mein glück.

sonst nix zu beachten? schrauben raus, und kopf runter?

natürlich wasserleitung und ölleitung weg.

[Rüdiger]

Linke Seite am Kettenschacht vorn ist ne 6er Schraube und eine weitere von unten oberhalb des Zündrotors ist eine weitere, aber die geht meine ich nur in den Zylinder

Auspuff nicht vergessen....

[tobi84]

kühler auspuff und co sind weg. und die nockenwellen auch

[tobi84]

so, kopf ist runter. da bin ich ja froh dass ich den runter hab. alle einlassventile 1-2 mm tiefer als normal.

über die qualität der teile sonst kann ich nur schwärmen. schon über 100000 drauf. und nockenwellen, nockenwellenlager, und schlepphebel sieht alles so aus wie frisch aus dem laden. kein pitting keine verfärbungen. sieht man gar nicht dass die jemals gelaufen sind.

keine instandgesetzten gewinde, keine kaputten. alles besser als bei meiner honda

aber schon der 2. satz einlassventile. die hat der vorbesitzer schonmal bei 30000 machen lassen.

[Rüdiger]

wenns Kawaventile sind nicht einschleifen, sind Oberflächennitriert.

[tobi84]

jop, hab ich schon gelesen.

werde die von vesrah bestellen.

die auslass musste ich noch nie einstellen. dann muss ich sie auch nicht tauschen, oder würdet ihr die gleich mit machen?

nochwas, gelesen habe ich: nicht einschleifen höchstens läppen.

was versteht man unter läppen? die feine einschleifpaste drauf und kurz sachte bissle anschleifen? das man den aufsitzenden rand etwas sieht? oder lieg ich da falsch?

oder ganz lassen und einbauen und gegebenenfalls den sitz nacharbeiten?

[Rüdiger]

Die Kawa Nicht mal läppen.
Hatte die Vesrah bisher nicht verbaut
Auslass kannst mitmachen, aber frage vorher nach dem Preis

Den Sitz braucht man nur selten nacharbeiten, der ist echt Hart. Kawa sagt reinigen, neue Ventile rein fertig. Die dichten schon ab

Kannst Du mit Sitzfräsern umgehen? Da kannst schnell was versauen

[tobi84]

sitze hab ich noch nie nachgearbeitet, hab ich gar kein werkzeug für. ich hoffe mal dass das klappt wie du sagst. sauber machen und einbauen.

[tobi84]

kann mir noch einer nen link schicken wo beschrieben ist wie man den simmering hinterm ritzel tauscht?
irgendwie find ich in der suche da nix.
glaub mich aber dran zu erinnern dass ich mal irgendwann was drüber gelesen hab.

[Pilot]

Zitat von tobi84

kann mir noch einer nen link schicken wo beschrieben ist wie man den simmering hinterm ritzel tauscht?
irgendwie find ich in der suche da nix.
glaub mich aber dran zu erinnern dass ich mal irgendwann was drüber gelesen hab.

Brauchst doch nur das Ritzel runter machen, alten raus knippen und neuen gerade mit einer Nuss oder einem Stück Rohr das den Aussendurchmesser des Simmerings hat rein dängeln....

[tobi84]

und das ist dann der der ``simmering getriebe ausgangswelle``heißt?

gut dann werde ich jetzt mal den simmering, nen dichtsatz, und die ventile bestellen.

noch was vergessen? glaub nicht, das müsste dann alles sein zum zusammenstecken.

aber die auslassventile kosten auch nochmal 120 euros. ich glaub die müssen vorerst noch ne weile laufen. scheinen robuster zu sein wie die einlass. die sind noch da wo sie sein sollen.

[Pilot]

Zitat von tobi84

und das ist dann der der ``simmering getriebe ausgangswelle``heißt?

Korrekt

Zitat von tobi84

aber die auslassventile kosten auch nochmal 120 euros. ich glaub die müssen vorerst noch ne weile laufen. scheinen robuster zu sein wie die einlass. die sind noch da wo sie sein sollen.

Bei den Einlaßventilen spielt mitunter nicht nur das vermeintlich weiche Material eine Rolle, was das Einschlagen betrifft, leider beschleunigt das in der heutigen Zeit auch das Fehlen des Blei im Kraftstoff was eben auch früher durch Ablagerungen eine gewisse weichere Dämpfungsschicht zwischen Einlaßventil und gehärtetem Sitz gebildet hat....
Ebenso fehlt das Blei ja auch im Tank wo es einen gewissen Korossionschutz darstellte....

Bei den Auslaßventilen spielt es eine geringe Rolle da die sowieso anders ausgelegt waren da sie wesentlich höhere Temperaturen verkraften müssen wie die Einlaßventile da diese durch kaltes Kraftstoff - Luftgemisch ja gekühlt werden...

Aber schön sauber machen solltest Du sie schon und eventuelle Ölkohleablagerungen solltest Du an den Auslaßventilen gleich entfernen wenn sowieso alles auseinander ist....

[tobi84]

jop, das auf jeden fall. und die schaftdichtungen mach ich da auch mit. aber für gleich neue ventile bin ich grad zu geizig. muss nächsten monat meinen meisterkurs bezahlen.

und das mit dem tank ist mir egal. den hat der vorvor besitzer schon vor 20 jahren beschichten lassen.

[Pilot]

Zitat von tobi84

jop, das auf jeden fall. und die schaftdichtungen mach ich da auch mit. aber für gleich neue ventile bin ich grad zu geizig. muss nächsten monat meinen meisterkurs bezahlen.

und das mit dem tank ist mir egal. den hat der vorvor besitzer schon vor 20 jahren beschichten lassen.

Meisterkurs hat bei mir damals Vater Staat bezahlt (4 Jahre dem Vaterland dienen hatte eben auch ein paar wenige Vorteile) hätte ich sonst damals mit jungen 23 Jahren bösen zu knabbern gehabt......

Wenn die Beschichtung rechtzeitig und gut gemacht wurde um so besser....

[tobi84]

die hat jetzt 20 jahre gehalten. dann wird die wohl nicht mehr abgehen:s219:

Wenn die Auslass gut sind , so wie du ja sagst noch nie nachzustellen gewesen) lass die drin..., ich denke mal du hast einen typischen Gpz Motor, warum bei 30000 schonmal Ventile gewecchselt wurden weiß man ja nicht und man weiß auch nicht welche verbaut wurden, also Einlass neu und gut...

[c-de-ville]

Ich hab es hier schon mal geschrieben, die folgenden Informationen sind von MCT Lohmann (Kawahändler seit über 25 Jahren und Motoreninstandsetzung), der meinen Kopf gemacht hat.
Zu den eingeschlagenen Ventilen:
die sind hauptsächlich eingeschlagen. weil die Sitze nachlässig gefräst wurden (nicht richtig zentriert) dadurch wurde die Kraft nicht richtig verteilt und in Verbindung mit nicht 100% gehärteten Ventilen kommt es zu den bekannten Problemen.
Zum Ventile einschleifen:
die Ventile kann man sehr wohl einschleifen, da die Härteschicht ca. 0,5 mm beträgt Beim Einschleifen bewegt man sich aber im Bereich von hundertsteln, wenn die Sitze richtig gefräst sind.
Bei meinem Kopf ist das jedenfalls so gemacht worden und warum sollte das jemand machen, der GPZ-Motoren vom ersten Tage an kennt, wenn es nicht funktioniert. Ich hab das Thema mit ihm jedenfalls besprochen und seine Argumente waren stichhaltig.

Gruß c-de-ville

[Alex]

Zitat von Gpz-Doc

Moin
Da muss ich dir wiedersprechen,wenn die Einlassventile nicht richtig zentrieren würden wären sie auch nicht dicht,da sie ja aus der Mitte sässen und die Ventilsitzführung wäre ziemlich schnell ausgeschlagen.Es gibt bei Kawa die Angabe der Ventisitzbreite,diese kann man auch messen, wenn man die Ventile tuschiert und ist die Breite noch in Ordnung sind nur neue Ventile fällig.Es kommt äusserst selten vor das der Ventilsitz nachgearbeitet werden muss.
Gruss Michael

Ich kenne widerum die Aussage eines Kawa-Mechanikers, die besagte, daß die von Kawa gelieferten Orginal-Köpfe ( also als Ersatzteil ) alle an den Sitzen nachgearbeitet werden mußten, weil da sonst ein Schwein durchmarschieren kann. ( so ziemlich O-Ton ).

Gruß, Alex

[Alex]

Zitat von Gpz-Doc

ich spreche hier aus eigener Erfahrung und verlass mich lieber darauf als auf das was mir jemand über drei Ecken erzählt.
Gruss Michael

Das glaube ich Dir ungesehen. Komisch ist halt, daß mein Kawa-Schrauber generell beim Ventile-tauschen die Sitze nachschneidet. Egal ob er Kawa, Suzi oder ne Yamaha macht.

Gruß, Alex

Zitat von Alex

Das glaube ich Dir ungesehen. Komisch ist halt, daß mein Kawa-Schrauber generell beim Ventile-tauschen die Sitze nachschneidet. Egal ob er Kawa, Suzi oder ne Yamaha macht.

Gruß, Alex

Naja, dafür gibts halt ganz klar ein MAß, das man messen, stimmt das braucht man nix nacharbeiten

[c-de-ville]

@Michael - ich habe ja auch nur die Meinung von jemanden wiedergegeben, der die Materie seit 25 Jahren kennt. Noch dazu jemand der die Kawa-Fahne eigentlich mit allen Waffen verteidigen sollte.(da Händler) Aber es scheint einen Unterschied zwischen 100% Instandsetzung und werksmäßiger Lieferung zu geben, mehr wollte ich damit nicht zum Ausdruck bringen. Und zentriert ist ja relativ, wenn das Ventil dichtet aber der Sitz ungleichmäßig ist, sind doch auch die Kräfte die darauf wirken nicht gleichmäßig. Oder?

Gruß Micha

[tobi84]

die ventile waren allerhöchste eisenbahn. total eingeschlagen. und einmal mit dem fingernagel drüber und schon hats den hauchdünnen rand als spreisel weg.

[Alex S.]

Zitat von tobi84

die ventile waren allerhöchste eisenbahn. total eingeschlagen. und einmal mit dem fingernagel drüber und schon hats den hauchdünnen rand als spreisel weg.

Genau so sehen die Einlassventile von meinem RX Motor auch aus.
Mein Plan ist eigentlich die Vesrah Ventile einzubauen und die ganz leicht
einzuschleifen. Wenn ich das hier alles so lese kann das nicht falsch sein .