Gpz wird zu heiß +wundersame erkenntnis

[Sigwart]

Zitat von Masterryman

Wie ist das eigentlich mit Flüssigkeiten die durch einen längeren Schlauch gehen?

Wird da die Förderleistung noch mehr Reduziert oder bezieht sich sowas nur auf die Förderhöhe?

Ich könnte ja nochmal nen bissel schlauch verlegen um mehr Kühlmittel zu haben und die Vorkühlung zu verbessern.

Zumal habe ich noch Kupferrohre auf Arbeit die ich mit ein paar Lamellen zu super durchlaufkühlern machen könnte. (gut im Sommer schlechtim Winter aber durch Thermostat ja eh geregelt)

Also jetzt mal ganz ehrlich, das ist Schwachfug.
Überprüfe lieber das ganze Kühlsystem so wie schon beschrieben.

[GermanBacon]

Mit allem nötigen Respekt aber manchmal glaube ich das viele ihr Mopped einfach kaputt basteln.
Die 900r funktioniert im Orginalzustand einwandfrei! Weder muss man irgendwelche Stecker abziehen oder Kühler umbauen oder sonst was.Jedenfalls is das bei mir so.
Zu Beitrag #26 gibt es nix hinzuzufügen!

Gruß Jens

[RalfZ]

@Masterryman/Hawk:

Jetzt ists ja eh net mehr so warm...steckt keine Arbeit in irgendwelche wilden Modifikationen von fragwuerdigem Nutzen sondern nutzt
den Winter um eure Kuehlsysteme tiptop zu ueberholen, da habt ihr im Endeffekt mehr von.
Das Kuehlsystem der GPZ ist ausreichend dimensioniert wenn mindestens 80% der Lamellen des Kuehlers noch IO sind.
Und die seltsame Verschaltung mit dem Fuehler des Oelkuehlers ist wirklich ein Bug wie man so sagt - ein Konstruktionsfehler.
Das Kabel kann ab und dann funzt das einwandfrei. Das koennt ihr mir glauben.

[Sigwart]

Zitat von GermanBacon

Mit allem nötigen Respekt aber manchmal glaube ich das viele ihr Mopped einfach kaputt basteln.
Die 900r funktioniert im Orginalzustand einwandfrei! Weder muss man irgendwelche Stecker abziehen oder Kühler umbauen oder sonst was.Jedenfalls is das bei mir so.
Zu Beitrag #26 gibt es nix hinzuzufügen!

Gruß Jens

Recht haste, den Stecker kann man abziehen, muss man aber nicht.
Ich hab halt das 2te Relais komplett ausgebaut und ne RX Ölwanne drauf, die hat die Bohrung für den 2ten Fühler gar nicht.

[Masterryman]

Gulp........ erwischt


Ja ihr habt ja recht, aber wenn einem der Schrauberwahn erstmal gepackt hat ...:s219:

Egal ich werd mir trotzdem mal son kupferrohr lamellenkühldingens auf Arbeit bauen.....
NUR zum testen, ich will janich allzuviel Humbug dran haben.

Es soll nur funktionieren

ich hases ja jetzt schon rote Ampeln aber dann noch mit einem Auge und einem Ohr darauf achten obs Wasser saut versaut mir zumindest meine Tour so das ich immer öfters auf meine (ebenfalls geliebte) Ya***ma***a umsteige.

Also ich werds die Tage nochmal im Auge behalten (weils nun wirklich kühler geworden ist) und erst im Winter bei rechter gelegenheit mal den Kühlkreislauf komplett demontieren und entkalken/überholen.

Danke für eure Tipps und anregungen, wird sicherlich nich vergessen.

Gruß MM

[Maximo Lider]

Zitat von c-de-ville

Interessant wären die Beobachtungen von jemanden, der die 900er mal NEU gekauft hat, dann könnte man Kalkablagerungen und schwächer werdende Kühlmittelpumpe als Ursache festmachen, oder eben auch nicht.
Gruß c-de-ville

Hallo Leute,
ich hab meine Dicke 1991 funkelnagelneu aus dem Laden geholt, Temperaturprobleme wie hier beschrieben traten nie auf, jetzt nachdem ich sie wiederbelebt habe kämpfe ich mit der gleichen Sache, fahre ich auf Landstrasse geht der Temperaturanzeiger gerade ein wenig über cold, komme ich in der Stadt an, brauche ich gerade mal 2 Ampelphasen, bis die Temperaturanzeige kurz vorm roten Bereich ist.
Mich würde auch mal interessieren woran das nun effektiv liegt.

Gruß
Miguel

[fitti1980]

Du schreibst was von Wiederbelebung... Wie lange hat die Dicke denn gestanden? In der Standzeit können die kleinen KAnäle im Kühler zugegammelt sein und dann wird nicht mehr richtig kühl...

[c-de-ville]

Zitat von Maximo Lider

Hallo Leute,
ich hab meine Dicke 1991 funkelnagelneu aus dem Laden geholt, Temperaturprobleme wie hier beschrieben traten nie auf, jetzt nachdem ich sie wiederbelebt habe kämpfe ich mit der gleichen Sache, fahre ich auf Landstrasse geht der Temperaturanzeiger gerade ein wenig über cold, komme ich in der Stadt an, brauche ich gerade mal 2 Ampelphasen, bis die Temperaturanzeige kurz vorm roten Bereich ist.
Mich würde auch mal interessieren woran das nun effektiv liegt.

Gruß
Miguel

also ist doch was passiert in der Zwischenzeit. Nur WAS?

Das ist doch mal eine Aussage und dann noch mit dem gleichen Moped.

Also können es doch nur Ablagerungen, eine nachlassende Wasserpumpe, ein undichter (nachlassender) Kühlerdeckel, oder verbogene und zuoxidierte Lamellen am Kühler sein. Gibt´s noch ne Möglichkeit?

Wir kreisen das Ganze mal ein.

Gibt es jemanden, der Beobachtungen nach Einbau einer NEUEN Wasserpumpe oder eines NEUEN Kühler gemacht hat?

Hat jemand einen defekten Kühler liegen, den man mal sezieren kann, ob sich da überhaupt was ablagert und wenn, wo und wieviel? Kann man das mit irgendwas anlösen?

Bei der Wasserpumpe das gleiche, wenn sie schwächer wurde, weshalb. Was hat sich verändert? Kann man das an einer Ausgebauten per Sichtprüfung feststellen?

Ich weiß fragen über Fragen, aber laßt uns das Problem mal einkreisen.

Mal andersrum gedacht, wer sagt eigentlich das das Anzeigeinstrument noch die gleiche Themperatur anzeigt wie im Neuzustand.

Gruß c-de-ville (Micha)

[Maximo Lider]

Hi nochmal,

meine Dicke hat zwar ca 7,5 Jahre gestanden, allerdings war beim Ablassen des Kühlmittels nichts zu erkennen, (hatte ja erst 22000 KM), die Sosse war so sauber, dass ich schon versucht war das Zeugs wieder reinzukippen. In meinem Falle möchte ich aber persönliche Fehler nicht ausschließen, bin zwar schraubertechnisch nicht unbegabt aber an einem Motorrad hab ich das eben zum ersten mal gemacht.
Vielleicht hab ich ja nicht richtig entlüftet? Hat jemand Tips?
Gruß
Miguel

[merlin]

Zitat von c-de-ville

Gibt es jemanden, der Beobachtungen nach Einbau einer NEUEN Wasserpumpe oder eines NEUEN Kühler gemacht hat?

Ne, nur mit einer anderen, gebrauchten Wasserpumpe - kein Unterschied

Hat jemand einen defekten Kühler liegen, den man mal sezieren kann, ob sich da überhaupt was ablagert und wenn, wo und wieviel? Kann man das mit irgendwas anlösen?

Hab noch einen (den ersten von 1984) liegen, könnt ich ja mal aufsägen...

Bei der Wasserpumpe das gleiche, wenn sie schwächer wurde, weshalb. Was hat sich verändert? Kann man das an einer Ausgebauten per Sichtprüfung feststellen?

Das hatte ich mal bei meinem Kadett-C, nach Austausch der Wasserpumpe gegen ein Neuteil blieb die Kühlwassertemperatur erheblich geringer.

Mal andersrum gedacht, wer sagt eigentlich das das Anzeigeinstrument noch die gleiche Themperatur anzeigt wie im Neuzustand.

Oder der Temperaturfühler im Thermostatgehäuse....das genaueste Bauteil im Kühlwasserkreislauf ist m.E. der Bimetallschalter im Kühler, schaltet bei 93 °C (glaub ich) ein und etwas darunter wieder aus. Ansonsten mal mit 'nem externen, schnellen Thermometer zwischen den Lammellen messen um mal reelle Werte zu bekommen.


Gruß

Michael

[Masterryman]

Wie schaut es eigentlich mit dem Ölkühler aus?

Vielleciht liegt das Hitzeproblem auch an einem Ölkühler Fehler liegen?

Hat der Ölkühler auch einen kleinen Ölkreislauf der bei einer bestimmten Temperatur aufmacht?

[Rüdiger]

Nö, der ist immer auf solange man da nix zwischen baut

Rüdiger

[Thomas60]

Könnte auch der Kühlwasserdeckel sein.
Ist ja i eine Feder drin, deren Federkraft im laufe der Jahre sicher nachläßt.
Folge ist, das er den Druck nicht halten kann und immer früher öffnet.
Ein poröses Gummi im Deckel ist sicher auch nicht förderlich.

Wasserpumpe kann ich mir nicht vorstellen, da die ja direkt angetrieben wird.
Ein Wechsel (wg. defekter Stopfdichtung) hat bei mir jedenfalls nichts gebracht.

[Pilot]

Zitat von Thomas60

Könnte auch der Kühlwasserdeckel sein.
Ist ja i eine Feder drin, deren Federkraft im laufe der Jahre sicher nachläßt.
Folge ist, das er den Druck nicht halten kann und immer früher öffnet.
Ein poröses Gummi im Deckel ist sicher auch nicht förderlich.

Wasserpumpe kann ich mir nicht vorstellen, da die ja direkt angetrieben wird.
Ein Wechsel (wg. defekter Stopfdichtung) hat bei mir jedenfalls nichts gebracht.

Klugscheiß an --
Nur als kleiner Nachtrag, kann durchaus sein, hatte jetzt ne Dose in Bearbeitung, die dauernd gekocht hat (Thermostat öffnet regulär bei dieser Kiste erst bei rund 90°).
Motortemperaturanzeige auf normal aber die Kiste kocht. Kühlerdeckel hielt den Druck nicht und auf unsere Höhe kocht Wasser so ca. bei 96° C, steht das Kühlsystem unter Druck kocht das Wasser erst je nach Druck im System bei ca. 115° - 120°.
Klugscheiß aus ---

[Thomas60]

Zitat von Pilot

Klugscheiß an --

Nee, dat paßt schon.

Ein zusätzlicher Denkanstoß wäre vielleicht das Kühlwasser selbst.
Ich z.B. nehme nur destilliertes Wasser um Kalkablagerungen zu vermeiden. Das ist aber nicht alles was so im Wasser heumschwimmt.
Unsere Laser in der Firma z.B. müßen mit entionisiertem Wasser befüllt werden.
Habe mal einen Kühlkreislauf gesehen, der mit destilliertem Wasser befüllt wurde. Ein Wahnsinns-Schmodder (Magnesium z.B.)in den Kühlkanälen, der von einem Kalkreiniger nicht aufgelöst wurde.

Vielleicht ist es aber auch nur ein Zusammenspiel mehrerer Komponenten.
Durch Ablagerungen etwas engere Kühlkanäle, ein ausgelutschter Deckel, ein nicht mehr genau schaltender Kühlerschalter, ein ungenaues Instrument...
Einzeln wohl eher kein Problem aber von jedem etwas...die Summe machts.

[Pilot]

Zitat von Thomas60

Nee, dat paßt schon.

Ein zusätzlicher Denkanstoß wäre vielleicht das Kühlwasser selbst.
Ich z.B. nehme nur destilliertes Wasser um Kalkablagerungen zu vermeiden. Das ist aber nicht alles was so im Wasser heumschwimmt.
Unsere Laser in der Firma z.B. müßen mit entionisiertem Wasser befüllt werden.
Habe mal einen Kühlkreislauf gesehen, der mit destilliertem Wasser befüllt wurde. Ein Wahnsinns-Schmodder (Magnesium z.B.)in den Kühlkanälen, der von einem Kalkreiniger nicht aufgelöst wurde.

Vielleicht ist es aber auch nur ein Zusammenspiel mehrerer Komponenten.
Durch Ablagerungen etwas engere Kühlkanäle, ein ausgelutschter Deckel, ein nicht mehr genau schaltender Kühlerschalter, ein ungenaues Instrument...
Einzeln wohl eher kein Problem aber von jedem etwas...die Summe machts.

Durchaus möglich das da mehrere Sachen zusammen kommen, man sollte immerhin bedenken das die GPZ's ja alle schon einige Jährchen am Buckel haben.
Bemerkung: Ich nehme auch Destilliertes Wasser im Kühlsystem.

Wasser aus der Leitung kann auch regional bedingt ganz erhebliche Abweichungen in der Wasserqualität und Zusammensetzung und somit Neigung zu Kalkansatz haben....

[Masterryman]

Mir kam heute beim Schrauben im Schnee ein Geistesblitz als ich den Kühlerausgleichbehälterverschlussdeckel (finger reib) fast einfach abziehen konnte.

Muss das nicht dicht und fest sein? Ich meine was bringt der Kühlerdeckel mit 1,1 bar wenn der Druck hinten raus geht?

Oder ist das falsch? Sollte der Fehler vielleicht so einfach sein?

Gummi wird ja mit dem Alter auch nicht besser.

[Alex]

Nö, issen Denkfehler. Dieser Behälter ist ja nur die Auffangstation des Überlaufes. Die hat mit dem Drucksystem nix mehr zu tun. Da könntest Du auch ne Cola-Dose hin hängen.

Hol Dir ein neues Thermostat, einen neuen Kühlerdeckel, entkalke das Kühlsystem, reinige Deine Kühlerlamellen, biege die verbogenen mit einem Uhrmacherschraubendreher wieder grade, dann läuft dat auch wieder...

Gruß, Alex

[whistler]

Hi,

zumal ein Anschluß des Ausgleichsbehälters eh offen über einen Schlauch nach draussen geht.

Gruß
Jürgen

[Masterryman]

ich werde die Woche die Gpz mal zum leben erwecken und dann die bereits erwähnten Tipps ausprobieren und jedesmal hinterher testen.
Mal schaun obs was bring tund wenn ja was wieviel.


Nochwas zum schmunzeln oder grübeln :P
(Allerings bei 120°C+ dürfte nix mehr leben)
http://forum.effizienzgurus.de/f23/a...nae-t4674.html