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PD -- Motor Probleme und Defekte rund um den Motor

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Alt 27.03.2021, 19:13   #1
Marqus
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Standard Und nochmal Elektrik! Wer ist nochmal bereit :-) ?

Moin,

so, da hab ich gerade das eine Problem mit dem Gebläserelais gelöst, kommt schon das nächste.
Bevor ich da morgen wieder alles zerlege und mich verrückt mache...was denkt ihr, ist hier am wahrscheinlichsten los.

Zündung an, Tacho/Cockpit bleibt bleibt dunkel. Kein Neutrallämpchen, gar nix. Dunkel.
Alle Steckverbindungen geprüft. Defektes (weil Neues noch nicht da) Gebläserelais ist eingesetzt. Genauso wie alles andere im Sicherungskasten.

Blinker geht, Hupe auch und Anlasser dreht auch. Allerdings springt sie nicht an. Zündfunke fehlt wohl.

Erster Verdacht eurerseits?

danke wiedermal,
MArkus
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Alt 27.03.2021, 20:06   #2
Lutz
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würde erstmal auf die Sicherung schauen
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Alt 27.03.2021, 20:48   #3
Mike
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Evtl. Zündschloss ausgeleiert.
Hatten wir glaube auch schon öfter hier.
Mal versuchen den Schlüssel etwas zurück oder vor zu drehen.
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Gruß Mike





Auch der schlimmste Tag hat nur 24 Stunden !
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Alt 27.03.2021, 20:52   #4
Marqus
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Danke euch. Nö, Zündschloss ist es nicht ...
Ich guck morgen nochmal.
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Alt 27.03.2021, 21:12   #5
Kosak
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Zitat:
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Danke euch. Nö, Zündschloss ist es nicht ...
Ich guck morgen nochmal.
D.h. du hast die Kontakte durchgemessen?
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Gruss
Andreas



"....sabbel nich - dat geiht!"


»Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel« Bertrand Russell

Mehr Infos und Bilder gibts unter > Kosaks Moped-Biografie und >Kosaks Z1000J
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Alt 27.03.2021, 21:52   #6
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Bei mir war mal der Kabelbaum zum Zündschloß am Steuerkopf defekt - Kabelbruch.

Schau mal auf meine Signatur, das erklärt dein Problem.

Gruß c-de-ville
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Die Summe aller Probleme ist immer gleich.
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Alt 28.03.2021, 17:33   #7
Marqus
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HI,

so, das Kabel vom Schloss zum ersten Stecker kann ich quasi nicht wirklich testen. Der erste Stecker hat sauberen Durchgang. Auch scheint das Schloss ok zu sein. Laut Schaltplan verbindet Stellung ON die Farben braun, weiß und gelb. Das ist auch so.

Von cden Lenkerschaltern aus gesehen ist alles tot bis auf Blinker und Anlasser. Das heisst, sie blinkt lustig vor sich hin und starten könnte ich sie auch (wenn sie sprit hätte). Wenn Zündung ON, dann liegen an den Zündspulen 12V an.

Die Sicherungen sind alle ok. Im Sicherungskasten sitzen ja neben dem eckigen Blinkerrelais (was wie gesagt auch schön klackert) die beiden silbernen Becher. Das sind wohl die Anlasserrelais. Die sind sicher ok, da ich sie kürzlich ja mit demn Gebläserelais im Tausch hatte, woraufhin mein Gebläseproblem gelöst war (man erinnert sich).

Neben diesen beiden Alubechern ist Platz für einen identischen Alubecher. Der Platz ist auch "belegt", also es guckt mich Kupfer an. Sitzt da bei euch auch nix drauf?

Egal. Es muss ja was sein, was gaaanz kurzfristig, wiedermal von einem Tag auf den anderen, ohne großes Zutun für das Ausbleiben sämtlicher Cockpitbeleuchtung gesorgt hat.

Ich habe von Elektrik wirklich keine Ahnung, geb ich zu. Aber wenn nun über das dickere rot-weiße Kabel von der BAtterie aus die Haupt-12V-Zuführung in den Sicherungskasten geht, wird doch von da aus die Spannung an die Abnehmer verteilt, oder? Wenn alle Sicherungen ok sind und die Stecker dort ebenfalls sauber sind...warum passiert dann gar nichts mehr?

Da ja gar kein Abnehmer ausser Blinker und Anlasser geht, muss es doch IRGENDWO einen OFFENSICHTLICHEN Ort geben, von wo aus kein Saft mehr weitergeht... Oder bin ich jetzt echt so bekloppt, dass ich völlig auf dem Schlauch stehe?

Ideen? :-)

danke,
Markus
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Alt 28.03.2021, 21:50   #8
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Zündschloß saubermachen schadet eh nicht!
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Alt 28.03.2021, 21:50   #9
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Was war mit deinem Sicherungskastem? Hattest du den ausgebaut, aufgemacht, gereinigt, wieder zusammengesteckt und sämtliche Anschlusskontakte schön blank poliert?

Dann können es nur die Kontake im Schloss oder irgendwo das Kabel sein.
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Alt 28.03.2021, 22:11   #10
Marqus
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Also das zündschloss hatte ich letztes Jahr zerlegt und gereinigt.

Da ich zuletzt am Kasten war, denke ich, dass da was falsch läuft.
Ich hatte lediglich die 3-4 Stecker abgezogen, gereinigt und in diesem Zuge eben den Fehler mit dem Gebläse gefunden.
Die Rückseite des Kasten hab ich nicht komplett zerlegt. Ist das überhaupt so gedacht?
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Alt 29.03.2021, 08:22   #11
Django
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Bei den Steckern am Sicherungskasten werden die Kabel meist sehr hart und brechen da auch gerne mal ohne das man es gleich sieht. Schau dir die Stecker nochmals genau an.
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Alt 29.03.2021, 09:00   #12
Jürgen1962
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Moin Marqus,
kann es sei das Du eines der "Aluminium-Töpfchen an die falsche Stelle gesteckt hast????
Es gehört Eines oben rechts und Eines unten mittig!
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Gruß Jürgen



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Alt 29.03.2021, 09:42   #13
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Zitat:
Zitat von Jürgen1962 Beitrag anzeigen
Moin Marqus,
kann es sei das Du eines der "Aluminium-Töpfchen an die falsche Stelle gesteckt hast????
Es gehört Eines oben rechts und Eines unten mittig!
Hi Jürgen, nein, so hab ich sie gesteckt. :-(
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Alt 29.03.2021, 09:44   #14
Marqus
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Zitat:
Zitat von Django Beitrag anzeigen
Bei den Steckern am Sicherungskasten werden die Kabel meist sehr hart und brechen da auch gerne mal ohne das man es gleich sieht. Schau dir die Stecker nochmals genau an.
Werde ich tun! Aber nochmal die Frage: Reißt man den Kasten soweit auseinander, dass man den Leistungsverlauf sieht oder lässt man das geschlossen?
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Alt 29.03.2021, 11:23   #15
Marqus
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So Freunde der gammeligen Kabel,

anbei mal 2 Bilder meines Sicherungskastens. Bitte checkt mal, ob die Vorderseite korrekt aussieht. Ich denke ja. Die dort sichtbaren Sicherungen sind alles ok und zur Sicherheit nochmal getauscht worden gegen welche, die ebenfalls ok sind :-)

Die Rückseite zeigt die drei Stecker. Folgendes habe ich bislang herausgefunden:

Das zuführende rot-weiße Kabel soll ja 12V an die gesamte Mannschaft geben. Der mittlere Kombistecker ist dreifach unterteilt. Im Bild rechts zu sehen sind gelb, orange und braun. Dort liegen auch 12V an. Daher funktioniert der Blinker (orange).

In der Mitte des Kombisteckers befindet sich z.B. das braun-weiße Kabel. Dieses hat sauberen Durchgang bis nach vorne in alle Verzweigungen. Aber hier liegen KEINE 12V an.

Überbrücke ich nun rot-weiß mit braun-weiß (zum Test), ist mein Problem weg. Das Cockpit strahlt, Scheinwerfer geht, alle Lämpchen brennen.

Auf keinem der Kabel des Kombisteckers im mittleren oder linken Bereich liegen 12V an.

Der blau-weiße im separaten Stecker hat seine 12V (Gebläserelais).

Also stimmt was mit der internen Stromversorgung des Sicherungskastens nicht.

Seht ihr das auch so?

danke
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Alt 29.03.2021, 12:04   #16
Django
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Genau der Blau/weise Draht der einzeln im Stecker ist swe qies oft sehr hart.....
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Alt 30.03.2021, 08:11   #17
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Irgendwann muß der Gute doch mal seine Ruhe finden?!
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Alt 30.03.2021, 13:03   #18
Jürgen1962
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Zitat:
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Irgendwann muß der Gute doch mal seine Ruhe finden?!
Mach Dir keinen Kopf, außer Du kannst zur Problemlösung beitragen!
Markus und ich sind per WA in Kontakt und dem Fehler auf der Spur!
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Alt 30.03.2021, 21:31   #19
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Ich kann sowohl mitleiden als auch trösten...............
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Alt 02.04.2021, 14:33   #20
Marqus
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MOin Moin,

ja, alles gut. Es war dann doch einfach nur eines der anderen Relais. Keine Ahnung, wie das jetzt kam, aber egal.

Für die Nachwelt: Es sind 3 baugleiche runde Relais im hinteren linken Teil verbaut. 2 davon im Sicherungskasten, 1 in einer Gummitülle links daneben.

Das in der Tülle ist das Gebläserelais und schaltet den Lüfter. Im Sicherungskasten ist das Obere das Hauptrelais/Mainrelais, das Untere ist das Startrelais.

Die drei sind austauschbar. Das Starterrelais hing bei mir immer wiedermal. Daher war der Druck auf den Startknopf immer irgendwie so, als hätte ich nen Wackelkontakt. Jetzt weiß ich, dass es ein unsauber schaltendes Relais war. Dieses leicht defekte Relais (von dem ich dachte, es sei ok) steckte ich in den Sockel des Hauptrelais. Dafür war es aber wohl "zu defekt".

Ich dachte, dass ich die Teile alle nochmal mehrfach untereinander tauschte, aber scheinbar hab ich mich da vertan.

Also, jetzt habe ich ein funktionierendes Mainrelais, ein neues Gebläserelais und ein immernoch leicht defektes Starterrelais, das ich dann ebenfalls noch tauschen muss.

Ich danke euch und vor allem Jürgen!
Markus
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Alt 02.04.2021, 20:45   #21
Supereli
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Danke für die geteilte Erfahrung,
das defekte würde ich öffnen und reparieren,
und wenns nur zum Lernen ist.
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