Leistungsloch - Patrick's Kawasaki GPZ 900R / GPZ 750R / GPZ 1000RX / ZL Eliminator Forum
Patrick's Kawasaki GPZ 900R / GPZ 750R / GPZ 1000RX / ZL Eliminator Forum  

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PD -- Motor Probleme und Defekte rund um den Motor

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Alt 05.05.2019, 10:42   #1
Matze
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Standard Leistungsloch

Moin an alle,
wie ich bei meiner Vorstellung schon schrieb,
habe ich mir eine 88er 900R zugelegt. Jetzt habe ich sie zugelassen und schon einige km zurück gelegt.
Das Moped hat laut Tacho und Vorbesitzer ca 48000km auf dem Buckel, zweifel ich erst einmal auch nicht an. Guter allgemeiner Zustand. Verbaut sind PVM's eine 4-2-1 von Speed Products mit ABE und 4 Einzel Lifi's ( keine K&N ). Ausserdem ein Dynojet Kit.

Die Maschine springt hervorragend an und läuft soweit sehr gut, einziges Manko zwischen 4000 bis 5000 1/ Umdr. hat sie ein heftiges Leistungsloch, welches mich wirklich stört!
Hat jemand von euch ähnliche Teile verbaut und hat einen Tip zwecks Einstellung?
-Als nächste Massnahme wollte ich die Düsennadeln mit U-Scheiben etwas Höher positionieren.
-als wirklich letzte Massnahme käme der Rückbau auf orign. Airbox und Bedüsung in Frage!
Danke für eure Ideen
Gruss von der Nordseeküste
Matthias
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Alt 05.05.2019, 11:35   #2
c-de-ville
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Ich glaube da kann man sich nur durchprobieren und irgendwann findet man es.
Beispiel, ich habe den Motor meiner GPZ neu aufgebaut und unnütze Materialanhäufungen entfernt. Der Motor lief Klasse, drehte aber nicht aus. Über 8.000 km habe ich gebraucht bis ich es gefunden habe, es war der Originalluftfilter, da ging nicht genug Luft durch, mit K&N war alles ok.
Eine 4in 1 (Krümmer Speed Products +L&W Racingtopf) lief am normalen Motor gut und nach behandlung auch noch, ohne irgendwelche Leistungslöcher.

Meine Vermutung geht in Richtung Einzelluftfilter.

Gruß c-de-ville
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Alt 06.05.2019, 07:39   #3
Alex
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Einzelluftfilter abzustimmen ist nicht ganz einfach, auch nicht mit Jet-Kit. Das haben hier schon mehrere versucht. Ohne Prüfstand wird das meistens nicht.

Wie verhält sie sich bei dem Leistungsloch? Ruckelt sie, oder klingt sie einfach nur komisch ( so'n tiefes BOOOOO beim Beschleunigen ) und es kommt keine Leistung?

Hast Du den Vergaser selbst abgestimmt?

Gruß, Alex
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Alt 06.05.2019, 10:20   #4
Matze
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Hallo c-de-ville, danke für deine Einschätzung. Alex, in dem beschriebenen Bereich kein Ruckeln, sonder sie nimmt an Ansauggeräusch zu aber nur zäh an Drehzahl. Wenn ich den Gashahn leicht zurück nehme überwindet sie rascher das Tal der Tränen. Ab 5000 dann dafür gefühlt mit Turbo! Unter 4000 läuft sie sehr gut.
Nun habe ich gerade gestern beim recherchieren die Einbauanleitung vom jetkit gelesen und da stand Gemischregulierschraube 4 Umdrehungen raus.....bei mir sind es 3 Umdr.???!!! Wetter ist leider zu schlecht zum ausprobieren. Hole ich aber nach. Ich werde berichten, sobald ich etwas greifbares habe, bin jetzt aber ersteinmal ne Woche in der Sonne, leider ohne Moped!
P.S. was ist eigentlich mit der Ausgleichsbohrung im Schieber? Fahre noch eine alte Harley mit Keihin Vergaser, da habe ich auch aufgebohrt und sie zieht oberraus geringfügig besser. Hier auch eine Option? Ob bei mir Stage 1 oder 3 verbaut ist weiss ich leider noch nicht.
Bis dahin, Gruss von der Waterkant, Matze
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Alt 06.05.2019, 10:35   #5
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Die Gemischschrauben heißen mit ganzen Namen Leerlaufgemischeinstellschrauben, die haben nur bis 4.000 Umdr. Einfluss. Ich schätze der Motor hat bei der angegebenen Drehzahl einen Luftüberschuss, da würde ich mit größeren Hauptdüsen experimentieren, damit das Verhältnis wieder stimmt.

Gruß c-de-ville
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Alt 06.05.2019, 12:30   #6
Matze
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Ja in Richtung Hpt Düse tendiere ich auch, daher meine Überlegung mit dem höher setzen der Nadel. Und Alex habe es anfänglich übersehen: nein ich habe sie nicht abgestimmt......so gekauft und leider war keine ausreichende Probefahrt möglich, da nicht angemeldet und schon paar Jahre gestanden.
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Alt 06.05.2019, 14:58   #7
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Klingt für mich auch nach zu mager...

Die Hauptdüse hat in dem Bereich eigentlich noch keinen richtigen Einfluss. Eigentlich eher die Nadeldüse. Ich würde jetzt auch erst die Düsennadeln höher hängen, bevor ich den ganzen Vergaser zerlege.

Im Modellbau findest Du Passscheiben in allen möglichen Stärken. Ich denke, 4-5/10tel sollten erstmal reichen, ansonsten eine volle Kerbe.

Die Gemischschrauben stellt man immer ein, wenn man am Vergasdersystem was geändert hat. Am einfachsten nach der Drehzahlabfall-Methode...

Wurde hier schon ein paar mal beschrieben, auch von mir.



Gruß, Alex
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Alt 06.05.2019, 17:15   #8
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Es gehen auch 3mm U-Scheiben, sollte man nur mit der Mikrometerschraube auf gleiche Dicke messen. Ich hab bald 50 Stk. gemessen. 1 Scheibe gleich eine Kerbe.
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Alt 06.05.2019, 17:48   #9
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Ein dynojet vergaserkit hat höhenverstellbare nadeln.
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Das Obige stellt meine eigene, ganz persönliche Meinung dar, auf die ich nach Artikel 5, Absatz 1, des Grundgesetzes der Bundesrepublik Deutschland ein Recht habe. Genauso billige ich jedem ebenfalls das Recht auf eine eigene Meinung zu.
Wer anderer Meinung ist als ich, darf dies gerne vertreten *), solange er meine Rechte nicht verletzt.
*) Er muß dann aber damit rechnen, daß auch ich meine Meinung dazu vertrete.
...das mußte mal gesagt werden...
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Alt 06.05.2019, 18:19   #10
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Danke für eure Beiträge, jetzt erst Urlaub und mach ich mich an die Vergaser-Arbeit. Berichte dann, danke und Gruß
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Alt 06.05.2019, 19:24   #11
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Zitat:
Zitat von c-de-ville Beitrag anzeigen
Es gehen auch 3mm U-Scheiben, sollte man nur mit der Mikrometerschraube auf gleiche Dicke messen. Ich hab bald 50 Stk. gemessen. 1 Scheibe gleich eine Kerbe.
Ich hatte Scheiben, die machen eine halbe Kerbe. Komm nur grad nicht ran, sonst könnte ich mal schauen, wie dick die waren.

Gruß, Alex
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Alt 06.05.2019, 21:45   #12
c-de-ville
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1 Kerbe sind beim Wasserbüffel 0,5 mm und die U-Scheibe hat 0,5 mm also hab ich es damit probiert und inzwischen 100.000 km so gefahren.

Gruß Micha
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Alt 07.05.2019, 07:32   #13
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Zitat:
Zitat von zl-freak Beitrag anzeigen
Ein dynojet vergaserkit hat höhenverstellbare nadeln.
Das stimmt, aber manchmal ist bei denen eine Kerbe zu viel...
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Alt 22.05.2019, 20:33   #14
Matze
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So weiter gehts.....habe gestern die Vergaser noch einmal ausgebaut, um mir die Bedüsung anzusehen. Die Düsennadel hat dien Aufdruck N27B und das kleine Keihin Sternchen, HptDüse ist 132. Laut Vorbesitzer sollte ja ein Dynojet Kit verbaut sein, scheint ja nicht so zu sein. Dann soll sie wohl auch mit "offenen" Einzel Lufis nicht gut laufen. Habe mir jetzt erst einmal 135er Düsen bestellt.
Weiss jemand von euch die Düsengrössen eines Jet Kits? Danke und Gruss Matthias
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Alt 25.05.2019, 17:55   #15
Matze
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So habe jetzt 135er Hpt.Düsen verbaut. Problem scheint fast gelöst , läuft jetzt schon vieeel besser in dem Problembereich. Habe mir noch 138er Düsen bestellt, wenn die eintreffen und ich sie verbaut habe melde ich mich noch mal!
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Alt 25.05.2019, 19:35   #16
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Geil, offene Filter mit Originalbestückung des Vergaser. Das funktioniert auch nicht.

Die Düsennadeln wirst Du auch anheben müssen. Nur die Hauptdüsen aufmachen reicht da nicht.

Die Jet-Kit Düsengrößen findest Du im Manual, was Du über Google findest.

Und dann kannst Du gleich noch nach der Vergleichsliste Keihin -Dynojet googeln...

Gruß, Alex
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Alt 26.05.2019, 10:11   #17
Matze
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Moin Alex, danke für die Tips, und hatte ich vergessen zu schreiben, habe zeitgleich schon die Nadeln mit Scheiben angehoben
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Alt 23.06.2019, 12:09   #18
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Moin, so mal ein update......habe wirklich alles an verschiedenen Düsenbestückungen ausprobiert, ich bekomme sie für mich nicht zufriedenstellend eingestellt!!
Jetzt habe ich alles, bis auf die 4-1 von Speed Products mit ABE, auf orign. Zurück gerüstet. Also Lufi Kasten und Düsen......siehe da läuft echt klasse, bis auf die Tatsache das ich jetzt entweder kein Standgas mehr habe, oder die Drehzahl beim schalten oben bleibt!
Ansauggummis abgesprüht, Gemischrauben von 2 1/2 Umdreh. bis 3 3/4 ausprobiert.
Mit 2 1/2 startet sie sehr gut, mit 3 1/2 oder mehr schlechtes Startverhalten.
Jmd noch eine Idee? Danke u d Gruss Matthias
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Alt 23.06.2019, 13:41   #19
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Zitat:
Zitat von Matze Beitrag anzeigen
Moin, so mal ein update......habe wirklich alles an verschiedenen Düsenbestückungen ausprobiert, ich bekomme sie für mich nicht zufriedenstellend eingestellt!!
Jetzt habe ich alles, bis auf die 4-1 von Speed Products mit ABE, auf orign. Zurück gerüstet. Also Lufi Kasten und Düsen......siehe da läuft echt klasse, bis auf die Tatsache das ich jetzt entweder kein Standgas mehr habe, oder die Drehzahl beim schalten oben bleibt!
Ansauggummis abgesprüht, Gemischrauben von 2 1/2 Umdreh. bis 3 3/4 ausprobiert.
Mit 2 1/2 startet sie sehr gut, mit 3 1/2 oder mehr schlechtes Startverhalten.
Jmd noch eine Idee? Danke u d Gruss Matthias



Dann würde ich noch die Ventile einstellen. Bei mir hat es geholfen.

Gruss vom tapferen Lutz
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http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php/Lutz_(Pony)
Der tapfere Lutz :-)

Ich habe nur das zu verantworten was ich sage, nicht das was Andere verstehen!
(C) by Pilot
AUFGRUND MEINER EINSTELLUNG ZUM LEBEN, SEHE ICH KEINEN NOTWENDIGEN GRUND MICH MEINEM ALTER ENTSPRECHEND ZU VERHALTEN!

Je niederer sein Geist, desto eher äußert er sich herablassend, um sich erhaben zu fühlen.
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Alt 14.07.2019, 20:30   #20
Matze
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Standard "Abschlussbericht"

So, endlich mal wieder zum schrauben gekommen.....Ventile eingestellt, hatte ich allerdings vor ca 800km gemacht, siehe da: alles läuft und funktioniert so wie es sein soll! Also sind die Winterarbeiten wohl schon fix, Kopf runter und.....schauen wir mal wie krank der Patient ist.
Danke an euch für eure Mithilfe, Gruss von der Waterkant, Matthias
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Alt 14.07.2019, 23:40   #21
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War das Ventilspiel innerhalb der 800km zu gering geworden?
Wenn ja, das geht immer schneller. Hatte das damals daß das Ventilspiel innerhalb 100km gegen Null ging. Konnte da nicht bis auf den Winter warten
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Rüdiger ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.07.2019, 19:08   #22
Matze
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Hallo Rüdiger, ja genau so war es! Du machst mir ja Mut, musstest du denn den Kopf machen, also Ventilsitze oder reichte der Austausch der Ventile?
Wenn Sitze etc. wo hast du das machen lassen? Gibt es da, ausser Schäuerlein, noch andere empfehlenswerte Firmen? Preise? Danke und Gruss
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Matze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.07.2019, 21:30   #23
Alex
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Ventile tauschen ohne Sitze nachfäsen ist Pfusch. Durch das Verformen der Ventilteller werden auch immer die Ventilwinkel am Sitz beschädigt.

Gruß, Alex
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Verdrängen kann man vieles, wirklich vergessen werden wir nie!!

Thomas, mein Freund... Wir sehen uns wieder!
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