Patrick's Kawasaki GPZ 900R / GPZ 750R / GPZ 1000RX / ZL Eliminator Forum  

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UT -- Motor, Vergaser und Kühlsystem Umbau und Tuning rund um Motor, Vergaser und Kühlsystem

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Alt 21.06.2011, 17:38   #51
hightower
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@ Joey90

Man kann nen Motor auf verschiedene Arten benutzen, z.B.:
1. Gebraucht kaufen, einbauen, kaputt fahren und dann alles wieder von vorn.
oder
2. Gebraucht kaufen, gucken welchen Verschleiß man an Lagern, Ventilen usw. beheben kann, den Ölkreislauf pimpen um einen typischen Kurbelwellenschaden zu verhindern usw. usw...
Dann kann man mit recht gutem Gefühl den Motor fahren.

Wenn man das Teil dann sowieso auseinander hat, kann man Gucken was noch so an Verbesserungen geht.
Wenn man einen 1000er Motor von 125 auf 130 PS mit geringem Aufwand aufmotzt wird man das Material sicher nicht überfordern, auch wenn man noch etwas an der Drehfreudigkeit machen sollte.

Man kann jetzt fragen was das Ganze soll.
Antwort: Weil ich das möchte und schon immer mal einen Motor nach eigenen Vorstellungen restaurieren bzw. aufbauen wollte.
In diesem Thread frage ich nur mal rum, wer bestimmte Sachen schon umgebaut hat und welche Erfahrungen damit gemacht wurden. Was ich dann letztlich wirklich baue ist ne ganz andere Sache.
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Grüße vom Hamburger Jung,
Rainer

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Alt 21.06.2011, 18:49   #52
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Zitat:
Zitat von Patrick Beitrag anzeigen
Und man sollte sich vor Augen halten das vor 25 Jahren auch robuster gebaut wurde. Das fällt heute fast durchweg den Gewichtsersparnissen zum Opfer.
Das sehe ich genauso und nicht anders.
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Ich sach noch:Is so.
Gruss,Langer
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Alt 21.06.2011, 20:17   #53
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Alt 24.06.2011, 00:50   #54
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hallo

vielleicht gehört das hier net rein,aber einen rx motor aufbauenist gut
der hat ja schon 125 ps
aber was ist mi´t einem 900 er motor
was kann man mit dem machen
ohne jetzt sämtliche sparschweine plündern zu müssen.

ich meine damit leichtes tuning mit gutem verbrauch...

gruss frank
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Frank
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Alt 24.06.2011, 00:56   #55
Rüdiger
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Zitat:
Zitat von frank z Beitrag anzeigen
hallo

vielleicht gehört das hier net rein,aber einen rx motor aufbauenist gut
der hat ja schon 125 ps
aber was ist mi´t einem 900 er motor
was kann man mit dem machen
ohne jetzt sämtliche sparschweine plündern zu müssen.

ich meine damit leichtes tuning mit gutem verbrauch...

gruss frank
Na dann stell mal ne RX auf die Rolle, Selbst Neu hatten damals wenige 120PS
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Alt 24.06.2011, 00:58   #56
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Alt 24.06.2011, 00:58   #57
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Zitat:
Zitat von Rüdiger Beitrag anzeigen
Na dann stell mal ne RX auf die Rolle, Selbst Neu hatten damals wenige 120PS
Und ohne das minimale RAM-Air System eh net...
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Gruss Patrick

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Es ist OK eine Benzinschleuder zu fahren, wenn man damit Puppen aufreißt! --- (Al Bundy)
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Alt 24.06.2011, 07:55   #58
hightower
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Zitat:
Zitat von Rüdiger Beitrag anzeigen
Na dann stell mal ne RX auf die Rolle, Selbst Neu hatten damals wenige 120PS
Dann allerdings ohne RAM-Air-Effekt gemessen, wieviel das auch immer bringt.
Aber einige wenige PS werden da bei Wind von vorn wohl noch dazu kommen.
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Alt 24.06.2011, 08:04   #59
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Also ich bin gestern mal wieder eine runde mit der Dicken gefahren.Enge Kreisstraßen.Hab mich richtig erschrocken was die für ein Bums hat.Bin schon lange nicht mehr richtig unterwegs gewesen
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Alt 24.06.2011, 12:51   #60
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Zitat:
Zitat von Gpz-Doc Beitrag anzeigen
Hallo
Mal zum Tuning,habt ihr schon mal darüber nachgedacht das das beste Tuning für einige Mopeds eine vernünftige Wartung ist.Ihr glaubt gar nicht was verstellte Ventile, eine verschlissene Steuerkette an Leistung fressen können.
Genauso eine runtergerittene Antriebskette,hier können auch schon mal locker ein paar PS abhanden kommen.Dann noch die Vergaser,verschlissene Düsennadeln und Düsenstöcke können auch ein paar PS Fressen,von einer falschen Einstellung gar nicht erst zu reden,oder ein verdreckter Luftfilter,angerissenes Luftfiltergehäuse.Dann noch beim Radlagerwechsel darauf achten die von Kawa angegebene Güteklasse zu verwenden.Die Zündung sollte man auch nicht vernachlässigen,oxidierte Kabel,alte Kerzen und gebrochene Zündkabel sorgen auch für Leistungsverlust.Festsitzende Bremskolben erhöhen auch den Reibungswiderstand.Es gibt da soviele Dinge die da im argen liegen können,das man meint der Bock hätte nur noch 50PS.Also erstmal alles gut durchchecken oder machen lassen,was bei einigen Personen manchmal wohl das bessere wäre.

Gruss Michael
Jo, recht hast Du, bevor man Modifikationen denkt müssen die von Dir gelisteten Arbeiten gemacht sein. Was nützt ein schön gemachter Motor wenn der Rest rattig ist.
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Alt 24.06.2011, 14:14   #61
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Einige , darunter ich , könnten die günstigste , wenn auch schwerste Tuningmaßnahme sofort umsetzen .


ABSPECKEN !!

Bau ich doch lieber nen anderen Motor ein
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Einer GPZ sieht man ihre Schräglage nicht an

Kannste so machen , sieht dann halt Kacke aus
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Alt 24.06.2011, 15:19   #62
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Zitat:
Zitat von Mucki Beitrag anzeigen
Einige , darunter ich , könnten die günstigste , wenn auch schwerste Tuningmaßnahme sofort umsetzen .


ABSPECKEN !!

Bau ich doch lieber nen anderen Motor ein
Da gibts außer dem Motor immer noch drei weitere Möglichkeiten:
1. Abnehmen
2. Titanisieren
3. Ignorieren

Ich finde, ignorieren am einfachsten
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Alt 29.06.2011, 13:08   #63
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Mal ne blöde Frage am Rande:
Seh ich das richtig das die Ventile von 900er und 1000er Motor identisch sind ?
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Alt 29.06.2011, 13:14   #64
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Alt 29.06.2011, 14:14   #65
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Zitat:
Zitat von Rubino Beitrag anzeigen
Mal ne blöde Frage am Rande:
Seh ich das richtig das die Ventile von 900er und 1000er Motor identisch sind ?
Inzwischen ja. Die ersten RX hatten noch etwas strömungsoptimierte Ventile, diese wurden aber ersetzt. Der Durchmesser war immer der selbe
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Alt 29.06.2011, 17:51   #66
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Zitat:
Zitat von fitti1980 Beitrag anzeigen
Inzwischen ja. Die ersten RX hatten noch etwas strömungsoptimierte Ventile, diese wurden aber ersetzt.
Also wird man als Ersatz auch für die ersten RX modelle immer die "neuen" Ventile bekommen ?
Bei der 900er waren die anfangs doch auch anders ...
So wie ich Kawa kenne wurden die dann warscheinlich Zeitgleich bei beiden geändert.

Edit:
In der 900 A1 waren die mit der Nummer 1062 verbaut, in der A7 die mit Nummer 1076 (jeweils am Einlass)
Beide wurden laut cmsnl durch die 1085 ersetzt.
Auf der Packung steht aber nur 1085 / 1062 / 1063.
Passen die also trotzdem in ne A7 ?

Bei der 1000er sind in der A1 die Nummer 1079 und in der letzten B3 die 1083 verbaut ... dürfte also nicht passen.
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Alt 29.06.2011, 19:03   #67
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Die B3 ist doch ne Tomcat und hat nen ganz anderen Kopf / Ventiltrieb.

Wenn Du heute Erstatz bestellst wirst für die 1000er und die 900er identische Ventile bekommen.
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Alt 30.06.2011, 14:10   #68
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Zitat:
Zitat von Gpz-Doc Beitrag anzeigen
Hallo
Mal zum Tuning,habt ihr schon mal darüber nachgedacht das das beste Tuning für einige Mopeds eine vernünftige Wartung ist.Ihr glaubt gar nicht was verstellte Ventile, eine verschlissene Steuerkette an Leistung fressen können.
Genauso eine runtergerittene Antriebskette,hier können auch schon mal locker ein paar PS abhanden kommen.Dann noch die Vergaser,verschlissene Düsennadeln und Düsenstöcke können auch ein paar PS Fressen,von einer falschen Einstellung gar nicht erst zu reden,oder ein verdreckter Luftfilter,angerissenes Luftfiltergehäuse.Dann noch beim Radlagerwechsel darauf achten die von Kawa angegebene Güteklasse zu verwenden.Die Zündung sollte man auch nicht vernachlässigen,oxidierte Kabel,alte Kerzen und gebrochene Zündkabel sorgen auch für Leistungsverlust.Festsitzende Bremskolben erhöhen auch den Reibungswiderstand.Es gibt da soviele Dinge die da im argen liegen können,das man meint der Bock hätte nur noch 50PS.Also erstmal alles gut durchchecken oder machen lassen,was bei einigen Personen manchmal wohl das bessere wäre.

Gruss Michael

Hallo Michael und andere

deine beschriebenen Vorbedingungen sind ja wohl schon mal Pflicht.
Hat man nun auch alles
nur wenn ein klein wenig den Motor verfeinern will
ja und ich weiss Tuning kostet Geld
was kann man machen
Vergaser? Welcher ist am besten ausser Flachis
Ölkühlung, ein grösseren Ölkühler rein oder ?
Zündkerzen Iridium ja oder nein
Zylinderkopfdichtung Kupfer ja oder nein
usw.

Das waren so meine Gedanken, darum auch meine Frage was kann
man tun?

Gruss Frank
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Alt 30.06.2011, 17:58   #69
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Zitat:
Zitat von frank z Beitrag anzeigen
was kann man machen
Vergaser? Welcher ist am besten ausser Flachis
Ölkühlung, ein grösseren Ölkühler rein oder ?
Zündkerzen Iridium ja oder nein
Zylinderkopfdichtung Kupfer ja oder nein
usw.
Auch wenn das jetzt nicht mehr direkt was mit Rainers Fred zu tun hat:

Denke nicht, dass Dir andere (Gleichdruck) Vergaser was an Leistung bringen. Da ist halt bei allen die Drosselklappe im Weg

Ölkühler, wieso? Der 900er Kühler kommt auch bei hohen Temperaturen gut mit größeren (zumindest meinem 1052er) Motoren klar.

Iridiumkerzen sind ne Glaubensfrage, ich persönlich glaube dran, an Leistung bringen die nichts (messbares)

Warum willst Du ne Kupferdichtung verbauen? Bringt nicht wirklich was außer Geld an den Produzenten. Wenn Du große Übermaßdichtungen brauchst, bau selber eine oder probiers mal mit ner Cometicdichtung von Dynoman Performance aus Texas.
Hab meine da für ca 70€ inkl Versand und Zoll gekauft und ist nach meinen Angaben (900er Form mit 76,5mm Bohrung) gefertigt worden.

In diesem Sinne viel Spaß beim Basteln
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Alt 30.06.2011, 18:39   #70
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Naja,wenn man nicht viel Geld zu verfügung hat kann man schon mal eine ZKdichtung weglassen,sind ja 3.Das gibt Kompression.Dann die Bohrung im Vergaser etwas vergrößern (wie schon mal beschrieben)im anderen tread und das bringt schon etwas.Sollte man aber die Finger von laßen wenn man nicht weiß was man da macht.
Aber Du hast doch Motorplatzer in Deinem Stammtisch zur verfügung ,der steht Dir doch mit rat und tat sicher zur seite.Und der hat nun mal richtig Ahnung
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Alt 30.06.2011, 19:56   #71
Feno
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Zitat:
Zitat von Lumpi100 Beitrag anzeigen
Naja,wenn man nicht viel Geld zu verfügung hat kann man schon mal eine ZKdichtung weglassen,sind ja 3.Das gibt Kompression.Dann die Bohrung im Vergaser etwas vergrößern (wie schon mal beschrieben)im anderen tread und das bringt schon etwas.Sollte man aber die Finger von laßen wenn man nicht weiß was man da macht.
Aber Du hast doch Motorplatzer in Deinem Stammtisch zur verfügung ,der steht Dir doch mit rat und tat sicher zur seite.Und der hat nun mal richtig Ahnung
Eine ZKDichtung weglassen? Sind Drei? hab ich was verpasst?
Erklär mir das mal bitte.
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Alt 30.06.2011, 19:59   #72
Rubino
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Zitat:
Zitat von Feno Beitrag anzeigen
Eine ZKDichtung weglassen? Sind Drei? hab ich was verpasst?
Erklär mir das mal bitte.
Die Dinger aus dem Zubehör bestehen aus 3 dünnen Platten.
Die äußeren beiden haben jeweils eine leichte Sicke rundherum um in gequetschter Form dicht zu schließen.
Trotzdem bzw gerade deswegen würd ich keine davon weglassen ...
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Alt 30.06.2011, 22:03   #73
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Hab bei mir ne ZZR Dichtung mit angesetztem Steuerkettenschacht von der 9er verbaut. Die ist in etwa um das Maß einer einzelnen Stahllage dünner
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Alt 02.07.2011, 13:03   #74
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RAM-Air wurde ja schon angesprochen.
Da ich noch keinen 1000RX LuFi-Kasten in der Hand hatte:
Bei der 900er wirkt der LuFi-Kasten mit dem Vergaser zusammen und Mehrluft bzw. Nebenluft wirkt sich bei Originalbedüsung negativ aus.
Bei der 1000RX sorgt ja das RAM-Air-System während der Fahrt für zusätzliche Luft die sich angeblich sogar leistungssteigernd auswirken soll. Theoretisch müsste man die Vergaser der 1000er dann doch auch ohne LuFi-Kasten oder nem selbst gestrickten betreiben können ohne umbedüsen zu müssen, da Mehrluft dann ja eigentlich nicht schaden kann.
Oder bin ich da auf dem Holzweg?
Die Frage ist natürlich nur auf den original Vergaser bezogen.

Ich weiß,...... Flachis nehmen,....... aber da macht der Spartopf erstmal nicht mit
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Alt 02.07.2011, 14:19   #75
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Die Frage ist natürlich nur auf den original Vergaser bezogen.

Ich weiß,...... Flachis nehmen,....... aber da macht der Spartopf erstmal nicht mit
Originale Vergaser und K&N Einzelfilter, die kannste dann später auf die Flachis montieren

Ne mal im Ernst, kann mir das RX-Ramair nicht für besonders effektiv vorstellen. Die Schnuddel enden zwar vor dem Motor, sind aber nach innen angewinkelt, also (zumindest nem Laien) erscheinen die nicht besonders Strömungsgünstig. Es ist also keine direkte Verbindung zum Fahrtwind wie bei den neueren Maschinen vorhanden.

Also ich würds mit den K&Ns probieren.
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