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PD -- Kühlsystem Probleme und Defekte rund ums Kühlsystem

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Alt 12.09.2009, 22:59   #1
Masterryman
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Ich kanns nich glauben, ich erinner mich noch damals beim Kauf vor fast einem Jahr nach einer Proberunde spuckte meine Dicke kühlwasser.

Eine Schelle wieder festgeschraubt und das Problem war behoben, aber was jetzt passiert ist hab ich noch nicht erlebt.

Ich habe das Problem gehabt das meine Dicke einfach zu heiß wurde, beim überprüfen der üblichen verdächtigen kam ich zum Thermostaten.

Und war entsetzt,
da hat sich doch das Thermostat einfach aufgelößt.

Nun sind das aber ALLE Teile die ich aus dem Thermostatgehäuse rausfummeln konnte, andere Teile (falls vorhanden) sind nun irgendwo in dem Kühlkreislauf und hängen dort irgendwo fest.

Kann mir jemand ein Bild von dem Thermostaten Schicken damit ich weiß wieviel da noch im System hängen muss?

Immer ich.....
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Alt 13.09.2009, 00:26   #2
Mucki
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Da fehlt wohl einiges

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Kannste so machen , sieht dann halt Kacke aus
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Alt 13.09.2009, 00:50   #3
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Aber das was fehlt, kann eigentlich nicht sehr weit gekommen sein,

es sei den es währe in kleinere Teile zerfallen.
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Gruß Mike





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Alt 13.09.2009, 01:00   #4
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Zitat:
Zitat von Masterryman Beitrag anzeigen

Kann mir jemand ein Bild von dem Thermostaten Schicken damit ich weiß wieviel da noch im System hängen muss?

Immer ich.....

mmh...da fehlt wirklich n bischen, hab noch eins inna garage unverbaut...weil späteres baujahr..bla...kann dir jetzt nicht sagen ob die karre jetzt noch mal anspringt, aber wenn pack ich mir mal n starthilfe kabel ein, wenn se läuft komm ich bis zu dir...ich versuche heute mal nicht erst 13 uhr aufzustehen...
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Alt 13.09.2009, 09:03   #5
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Das kann doch nicht wahr sein?

Wo sind denn die Teile hingekommen, svoeil Vibriert die Karre ja nun auch nicht das sich die Teile in Wohlgefallen auflösen können......

Allerdings könnte der Vorbesitzer auch dort seine Finger im Spiel gehabt haben.

Alleine die Feder kann ja nicht einfach um die schmale Ecke und dann noch durch den Kühler sonstwo hin wandern....

Denn die Maschine wird nach nur 10 km 100° Warm (wasser und öl, Stadt sei dank) von daher werde ich

heute ich die Wapu überprüfen mal schaun ob da noch ein paar Teile eingeschlagen sind.....

Und da mich das Thermostat nicht gerade überzeugt hat werde ich wohl mal ein elektronisches Thermostat einbauen was den Durchfluss elektronisch freigibt... das sind nur alles solche Klopperteile
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Alt 13.09.2009, 09:08   #6
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Noch eine Frage,

Ist jemanden bekannt das sowas schonmal bei jemand anderem Passiert ist oder kann mir vielelciht sagen wo am ehestens die Teile im Kreislauf festhängen könnten?

Kann nicht glauben das der untere Ring die Feder und das Messinggestell sich derart zerkleinert haben.
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Alt 13.09.2009, 09:17   #7
Mike
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Das sich ein Thermostat alleine zerlegt habe ich noch nie gehört.
Aber es soll ja immer wieder die dollsten Sachen geben.
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Gruß Mike





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Alt 13.09.2009, 09:52   #8
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Ich kann´s mir auch nicht vorstellen.
Alleine die Feder würde schon an der nächsten Biegung hängen....

LG

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Alt 13.09.2009, 10:18   #9
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Zitat:
Zitat von hjo Beitrag anzeigen
Ich kann´s mir auch nicht vorstellen.
Alleine die Feder würde schon an der nächsten Biegung hängen....

LG

HJO

Also bleibt wirklich nur die Variante Vorbesitzer. Zumal die quetschungen schon etwas seltsam aussehen als ob dort eine Zange dran gewesen währe.

Ich füge Bilder bei.
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Alt 13.09.2009, 11:06   #10
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Der Vorbesitzer muss wohl ein richtiger Hirni gewesen sein.
Wenn man den Thermostaten nicht haben will, kann man den auch vollständig ausbauen ohne die Gräten drinnen zu lassen.
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Alt 13.09.2009, 12:17   #11
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Ich denke auch , der Vorbesitzer war der Übeltäter .

Die Wasserpumpe , Schläuche , Kühler etc. würde ich mir aber trotzdem mal genau angucken ,die Kiste wird ja nicht umsonst so schnell heiß.
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Alt 13.09.2009, 12:23   #12
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Einerseits wunderts mich wie der Motor ohne Termostat so sehr zu heiß wird.
Bin auch anfangs ohne rumgefahren, und mit dem funktionierenden Thermostat wird der
Motor deutlich wärmer.

Andererseits würde das einiges erklären wenn Teile von dem Thermostat (und es fehlen ja einige)
an der Kühlwasserpumpe angekommen wären ...
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Alt 13.09.2009, 12:29   #13
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Zitat:
Zitat von Rubino Beitrag anzeigen
Einerseits wunderts mich wie der Motor ohne Termostat so sehr zu heiß wird.
Bin auch anfangs ohne rumgefahren, und mit dem funktionierenden Thermostat wird der
Motor deutlich wärmer.

Andererseits würde das einiges erklären wenn Teile von dem Thermostat (und es fehlen ja einige)
an der Kühlwasserpumpe angekommen wären ...
Denke die Ursache mit dem zu heiß werden liegt wo anders, deshalb hat vermutlich der Vorbesitzer das Thermostat so maltretiert.
Die Broken die da fehlen sind alle definitiv zu groß dafür das sie alle irgend wo im Kühlsystem verschwinden.
Hab auch in 32 Jahre Berufzeit in der Kfz Instandsetzung zwar schon einiges seltsames gesehen, aber ein Thermostat das derart selber zerlegt noch nicht.....
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Alt 13.09.2009, 12:32   #14
Rüdiger
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Zitat:
Zitat von Rubino Beitrag anzeigen
Einerseits wunderts mich wie der Motor ohne Termostat so sehr zu heiß wird.
Bin auch anfangs ohne rumgefahren, und mit dem funktionierenden Thermostat wird der
Motor deutlich wärmer.

Andererseits würde das einiges erklären wenn Teile von dem Thermostat (und es fehlen ja einige)
an der Kühlwasserpumpe angekommen wären ...
Das da was an der Pumpe ankommt. Jetzt mal unabhängig von der Strömungsrichtung müßten die Teile durchs Rohr + Zylinder oder durch den Kühler. Ich meine der Weg geht vonm Thermostat durch den Kühler zur Pumpe. Was an der Pumpe ankommen könnte wird die mehr schädigen. Eher das ein Teil den Fluß blockiert und dadurch eine Überhitzung zu stande kommt.

Oder der Vorbesitzer hatte Temperatur Probleme und wollte das so fixen... Dann liegt das Problem immer noch vor und man sollte suchen

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Alt 13.09.2009, 12:36   #15
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Zitat:
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Denke die Ursache mit dem zu heiß werden liegt wo anders, deshalb hat vermutlich der Vorbesitzer das Thermostat so maltretiert.
Das sich das von selbst SO zerlegt hat glaub ich auch nicht.
Is ja auch "prinzipiell" nicht die blödeste Idee das Thermostat zu entfernen wenn der Motor gern mal zu warm wird.
(Behebt zwar nur die Sympthome nicht die Ursache ...)
Aber die Reste davon dann da drin zu lassen ... dafür müsste eigentlich sofort n Standgericht fälig werden.

@Masterymän: hast du dir irgendwie Feinde gemacht die nicht wollen das du Motorrad fährst ?
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Alt 13.09.2009, 14:00   #16
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Feinde können mir egal sein, hab immerhin 2 Maschinen :P


Aber wie bescheuert???

Nach dem Motto, die leute aus dem Forum haben gesagt ohne ist schädlich zu fahren ....
ha! ich lass einfach die hälfte drin dann wirste nur halb so warm und ohne fahre ich auch nicht!

PROBLEM gelößt..... Wenn ich den erwische


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Alt 13.09.2009, 19:40   #17
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Gugg mal den Kühlkreislauf nach, nicht das da ein Rohr oder Schlauch gequetscht ist.
Das zu heiß werden deutet auf eine zu geringe Kühlleistung hin oder ne kaputte Kopfdichtung.
Also mal nachsehen, ob im Kühlwasse Spuren von Öl zu finden sind.
Das Kühlwasser kommt vom Kühler zur Wapu, dann geht es auf der Auslassseite zum Zylinder, kommt auf der Einlasseite wieder raus und dann durchs Thermostat wieder zurück zum Kühler.
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Alt 13.09.2009, 19:50   #18
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Zitat:
Zitat von Sigwart Beitrag anzeigen
Gugg mal den Kühlkreislauf nach, nicht das da ein Rohr oder Schlauch gequetscht ist.
Das zu heiß werden deutet auf eine zu geringe Kühlleistung hin oder ne kaputte Kopfdichtung.
Also mal nachsehen, ob im Kühlwasse Spuren von Öl zu finden sind.
Das Kühlwasser kommt vom Kühler zur Wapu, dann geht es auf der Auslassseite zum Zylinder, kommt auf der Einlasseite wieder raus und dann durchs Thermostat wieder zurück zum Kühler.
Bei defekter Kopfdichtung muss nicht zwangsweise Öl im Wasser oder umgedreht sein. Kann auch durchaus vorkommen das lediglich Abgase ins Kühlsystem eindringen bei defekter Kopfdichtung.
Dies könnte man entweder durch zu hohen Überdruck im System, am sichersten aber mit einem Lecktester für Kühlsysteme, die Abgase im Kühlkreislauf feststellen können herauskriegen.
P.S. so einen Tester sollten die meiste guten Kfz Werkstätten haben.
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Alt 13.09.2009, 19:55   #19
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Zitat:
Zitat von Pilot Beitrag anzeigen
Bei defekter Kopfdichtung muss nicht zwangsweise Öl im Wasser oder umgedreht sein. Kann auch durchaus vorkommen das lediglich Abgase ins Kühlsystem eindringen bei defekter Kopfdichtung.
Dies könnte man entweder durch zu hohen Überdruck im System, am sichersten aber mit einem Lecktester für Kühlsysteme, die Abgase im Kühlkreislauf feststellen können herauskriegen.
P.S. so einen Tester sollten die meiste guten Kfz Werkstätten haben.
Wieder was dazu gelernt. Danke Dir !!
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Alt 13.09.2009, 22:35   #20
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Zitat:
Zitat von Pilot Beitrag anzeigen
Bei defekter Kopfdichtung muss nicht zwangsweise Öl im Wasser oder umgedreht sein. Kann auch durchaus vorkommen das lediglich Abgase ins Kühlsystem eindringen bei defekter Kopfdichtung.
Dies könnte man entweder durch zu hohen Überdruck im System, am sichersten aber mit einem Lecktester für Kühlsysteme, die Abgase im Kühlkreislauf feststellen können herauskriegen.
P.S. so einen Tester sollten die meiste guten Kfz Werkstätten haben.
... und die wollen dann für ne CO-Messung echte Euros haben.
Wenn man keinen in ner Werkstatt kennt der´s für ne Kaffeekassenspende macht wird ne richtige Bettelei.
Ich hab das auch mal versucht.
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Alt 13.09.2009, 22:55   #21
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Zitat:
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... und die wollen dann für ne CO-Messung echte Euros haben.
Wenn man keinen in ner Werkstatt kennt der´s für ne Kaffeekassenspende macht wird ne richtige Bettelei.
Ich hab das auch mal versucht.
Ist aber eigentlich nur ne Kleinigkeit, wird nur ein Tester der mit einer Blauen Flüssigkeit gefüllt anstatt des Kühlerdeckels bei warmen laufenden Motor aufgesetzt, und wenn sich die Flüssigkeit verfärbt ist das ein Zeichen das Abgas ins Kühlsystem eindringt.
Was Preise anbetrifft kann ich so nicht sagen, hängt natürlich auch immer davon ab wie gut das Verhältnis zur Werkstatt ggf. ist.
Ist aber mit Sicherheit immer noch günstiger als wenn man den Zyl.- Kopf runter baut und die Dichtung erneuert.
Ist aber sowieso immer eine der letzten Optionen wenn man dem Fehler nicht auf die Spur kommt. Meist macht sich eine defekte Kopfdichtung sowieso eindeutiger bemerkbar.
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Alt 14.09.2009, 18:15   #22
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Die wollten bei mir knapp nen Huni haben, da hab ich dann dankend abgelehnt. Man kann die Diagnose ja eigentlich auch gut anhand der Symptome machen.
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Alt 14.09.2009, 18:52   #23
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Das ist definitiv auch teurer wie ne Kopfdichtung.
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Alt 14.09.2009, 21:57   #24
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Das Problem trat auch nur auf wenn ich dauerhaft 50 kmh (also legal durch die stadt eiere)

Mit einem anderen Gpz kollegen und Sportlicherer fahrweise wars nie über 90° auch nicht an Ampelphasen.



Aber immer 70 in der Stadt fahren ist mir in Berlin auf Dauer zu teuer, der letzte Monat war schon schmerzhaft

Die Schläuche wurden überprüft und sind in Ordnung, auch hing dort ncihts drin und im kühlereinfüllstutzen (also die nächsten Kanten im System) hing auch nichts.

Leider hats an dem Tag wo ich an die Wapu wollte ein dauerhafter Regengusssoabld ich auch nur in die nähe der Tür kam.

Das wird im laufe der Woche noch überprüft und dann berichtet.


So neue Fragen:

HAt jemand 1. schonmal einen Filter in den Kühlkreislauf gesetzt (ich weiß dumme Frage aber ist sie wirklich so dumm?)


und 2. sich jemand schon ein elektronisches thermostat bzw einen Stromregler (fließstrom des kühlwassers, nicht des elektrischen stroms :P ) anstatt des Thermostates eingebaut?

Ich will ein Moped auf was ich mich verlassen kann.
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Alt 14.09.2009, 22:16   #25
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Das ist natürlich auch schon ein heftiger Kurs, ist eigentlich nämlich nur ne Sache von max. 10 min Arbeit wenn Du mit einem Warmen Motor ankommst und somit eigentlich schon ne Frechheit so einen Preis dafür aufzurufen.
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