Offene luffis bedüsung und co. `?

Moin,

Mal eben ne frage, spel mit dem gedanken mir en satz offene luftfilter zu holen, jetzt meine frage, kann man pauschal sagen sagen was für ne bedüsung und nadelstellung am vergaser vorgenommen werden muss, oder is das 100% spielerei, dazu kommt noch ne 4-1 laser anlage.
Nächste frage, muss ich mit sehr viel höherem spritverbrauch wegen der änderung rechnen oder is das eher hinfällig ?

LG

Beni

[Rüdiger]

Kann man pauschal nix zu sagen. Die Kristallkugel schweigt dazu

Rüdiger

[Sigwart]

Wo willste die den draufmachen??

Kettensäge, Rasenmäher, Kompressor, Flux-Kompensator, Kondomautomat ??

Musst schon ein paar mehr Details rüberbringen, dann wirds auch mit dem antworten für uns einfacher

[Jan]

Hey Gudde ,

mußt doch schon gewöhnt sein das hier Fragen gestellt werden ohne das die Jungs Details sagen naja , kann ja auch sein das er sein Trabi meinte ist halt wie immer so eine Frage was will jemand an Quali Antwort haben wenn er nur ne daher babbelt !

Warten wir es mal ab vielleicht fallen Ihm ja noch ein paar sachen ein .

Ich habe das Gefühl das hier einige der Meinung sind das wir hier alle Hellsehen können !


Gruß

Jan

[ZL-Dirk]

... oder mal die Suchfunktion nutzen, da wird zu den Themen eigentlich schon viel gesagt.

Dirk

is ne gpz 1000 rx ^^
das mim kondomautomat wäre natürlich auch ne überlegung wert

sry für die fehlenden infos nix gedacht xD

[Jan]

Zitat von DerBeni

is ne gpz 1000 rx ^^
das mim kondomautomat wäre natürlich auch ne überlegung wert

sry für die fehlenden infos nix gedacht xD

Paßt ja eigentlich schon aber wie auch oben geschrieben Versuchs mal mit der Suchfunktion das Thema wurde schon oft durchgekaut !

Also ich kann nur sagen Offene Luftfilter bringen nichts lieber ein K&N Filter in deine Orginal BOX und gut ist !

Und wenn Du niemand kennst der die Sache Richtig bedüsen kann und einstellen bringt Dir jede Info gleich null .

Nicht jedes Moped funktioniert gleich die Erfahrung habe ich gemacht an meiner eigenen 900 r dort habe ich Standert Düsen eingebaut und was war nicht´s lief wie es sollte und dann ab zu Kawadealer 2 Wochen warten jetzt geht´s sie wie Roger Rabbit


Gruß

Jan

[green spirit]

Zitat von DerBeni

is ne gpz 1000 rx ^^

lass es sein.

die Orginale Airbox funktioniert bei der RX eigentlich recht gut. Mit K+N wirste da keine Mehrleistung erziehlen.
Was anderes währe es, wenn der 1000er Motor in einem 900er Rahmen hängt, da kann man mit den Filten die verlorene Leistung wieder ausgleichen.

Oder aber aber du nimmst das komplette Paket, (Kopfbearbeitung, Auspuff......) dann machen die Filter wieder einen Sinn.

das mit dem komplettpacket is mir bewusst, wobei es mir nich um die mehrleistung geht ich finde des moped hat ausreichend feuer ...
viel mehr geht es mir um die optik da ich die plastick bombe nich she attraktiv finde und es mit en par pilzen doch sehr sauberer aussieht, aber wenn das so is, nehm ich das so hin bevor ich ein aufwand betreibe der sich eh nich lohnt,,,,

vielen dank dazu und für due ganzen antworten ^^


Rechts is Gas

Beni

[darkman74]

Zitat von DerBeni

das mit dem komplettpacket is mir bewusst, wobei es mir nich um die mehrleistung geht ich finde des moped hat ausreichend feuer ...
viel mehr geht es mir um die optik da ich die plastick bombe nich she attraktiv finde und es mit en par pilzen doch sehr sauberer aussieht, aber wenn das so is, nehm ich das so hin bevor ich ein aufwand betreibe der sich eh nich lohnt,,,,

vielen dank dazu und für due ganzen antworten ^^


Rechts is Gas

Beni

Kluge entscheidung ;-)

wenns dann doch mal einzelfilter werden sollen - mach dir gleich andere Gasfabriken drauf (Flachschieber genannt) laut den Jungens hier das einzige was mit Einzelfiltern sinnvoll abzustimmen geht

[hjo]

Also ehrlich gesagt mich reizt das Thema auch...
Das mit der ätzenden Luffi Box und deren Gummis geht mir ziemlich auf den Sender geht beim Ein und Ausbauen.
Viel einfacher wären da die K&N da die direkt mit raus genommen werden könnten.

LG
HJO

[Alex]

Bei der 1000er würde ich es aufgrund der umfangreichen Airbox nicht wagen, aber bei der 900er würd ich's einfach erstmal mit Scheiben unter den Düsennadeln, zum Anfang vielleicht 135er Hauptdüsen und einer angepaßten Leerlaufgemischeinstellung probieren...

Wenn's nicht klappt... Nur durch Erfahrung lernt der Mensch

Gruß, Alex

[Lumpi100]

Zitat von hjo

Also ehrlich gesagt mich reizt das Thema auch...
Das mit der ätzenden Luffi Box und deren Gummis geht mir ziemlich auf den Sender geht beim Ein und Ausbauen.
Viel einfacher wären da die K&N da die direkt mit raus genommen werden könnten.

LG
HJO

Der Klang macht die Musik.Das reitzt noch viel mehr.Aber laufen soll Sie ja trotzdem so wie mitder Airbox.Das hält mich davon noch ab.
Aber mal sehen,Mein Nachbar hat ein Leistungsprüfstand in seiner Schrauberwerkstatt.
Muß mal mit Motorplatzer ein Wörtchen Reden.Aber den ist ja mein Auspuff schon zu laut.Aber vielleicht hört man den denn nicht mehr

[darkman74]

Zitat von Alex

Bei der 1000er würde ich es aufgrund der umfangreichen Airbox nicht wagen, aber bei der 900er würd ich's einfach erstmal mit Scheiben unter den Düsennadeln, zum Anfang vielleicht 135er Hauptdüsen und einer angepaßten Leerlaufgemischeinstellung probieren...

Wenn's nicht klappt... Nur durch Erfahrung lernt der Mensch

Gruß, Alex

Basiert das auf irgendwelchen Infos / Erfahrungen oder "nur" aus Menschenverstand / Gefühl? rein Interesse halber mal

Hi Jungs,

würde mich gerne hjo anschließen -
hat wer schon mal ne praktikable Idee ausgetüftelt,
wie man das elende zusammenpfriemeln der
Verbindung zwischen Vergaser und Luftbox drastisch vereinfacht ?

Beim letzten Zusammenbau habe ich mich sehr ernsthaft gefragt,
was die sich eigentlich dabei gedacht haben, so was zu konstruieren ?

Aber ich kann nicht japanisch Denken -
ich komme auf keine Antwort - flüche und schlimme Wörter ja, massenhaft -
aber keine Antwort...so was bastelt man nicht mal vollsuff...

Hallo
Also das ganze ist nicht so einfach wie sich das liesst mit den offenen Filtern,als erstes mal sollten es schon K und N Filter sein, nicht so ein Zeugs wie die Delos von den grossen Drei.Desweiteren empfiehlt sich hierbei ein Vergaserkit mit einstellbaren Düsennadeln und weicheren Federn für die Schieber,da ohne Airbox im Vergaser andere Druckverhälnisse entstehen können als mit Airbox,was sich wiederum auf die Öffnungsgeschwindigkeit der Gasschieber auswirken kann.Hauptdüsen in verschiedenen grössen sollten natürlich auch vorhanden sein,ich hatte mal den Fall das die inneren Vergaser Fetter bedüst werden mussten als die äusseren.Dann kommt es noch auf die Auspuffanlage an ,ob viel oder wenig Durchsatz.Es kann durchaus sein das der Motor mit einer bestimmten Abstimmung gut läuft, wenn man langsam das Gas aufzieht,aber sich beim Gasaufreissen verschluckt,dann kann es sein das man die Entlüftungsbohrungen in den Vergaserschiebern vergrössern muss,das alles aber immer nur etappenweise.Die Werkseinstellung der Leerlaufgemischregulierschrauben sind hier natürlich auch nicht anzuwenden,da brauchts auch eine neue Einstellung.
Wer glaubt da könnte man Pauschal sagen 135er Düsen und gut ist,der hat sich mit der Thematik noch nicht richtig auseinandergesetzt.Das ganze muss dann noch Erfahren werden auf der Teststrecke.Vergaser aus und einbauen ohne Ende und sehr Zeitintensiv das ganze, um dann am Ende festzustellen das Mann hier überfordert ist und alles wieder auf Original zurückbaut, sich dann freut das der Bock wieder vernünftig läuft.Es ist möglich das hinzubekommen, aber nur mit viel Erfahrung und technischem Sachverstand über die Funktionsweise eines Gleichdruckvergasers.Es ist nichts für Hobbybastler.Dieser Beitrag bezieht sich nur auf Gleichdruckvergaser.

Gruss der Brömmel

...und wie siehts nach dem ganzen gebastel mit der Zulassung aus ?

Selbst wenn man die Box gegen die Schnüffelkrönchen tauscht,
hat doch der TÜV bestimmt was zu meckern ?
(In der Beschreibung für die Dinger steht immer "nur für Rennstrecken")

[Gerd.]

Zitat von touring61

...und wie siehts nach dem ganzen gebastel mit der Zulassung aus ?

Selbst wenn man die Box gegen die Schnüffelkrönchen tauscht,
hat doch der TÜV bestimmt was zu meckern ?
(In der Beschreibung für die Dinger steht immer "nur für Rennstrecken")

Moin,
kommt dann auf´s Baujahr des Bikes und Laune des Graukittels an
Ab Baujahr 1990 , hier im Münsterland , fast nix mehr möglich, von wegen offene Lufi´s oder gar Flachschiebervergaser ;(

[darkman74]

Zitat von MBroemmelhaus

Vortrag über Vergaser ;-)

Gruss der Brömmel

Genau so hab ich mir das vorgestellt - genau aus dem Grund bis jetzt immer gekniffen.

Danke aber für die Erklärungen ;-) (ma von meiner Seite)

[green spirit]

Zitat von MBroemmelhaus

Es ist möglich das hinzubekommen, aber nur mit viel Erfahrung und technischem Sachverstand über die Funktionsweise eines Gleichdruckvergasers.Es ist nichts für Hobbybastler.Dieser Beitrag bezieht sich nur auf Gleichdruckvergaser.

Gruss der Brömmel

Jepp, hätte man nicht besser sagen können.

Anzumerken sei noch, dass selbst der Grad der Ölung der Filter Auswirkungen hat.
Und wenn man dann eine Abstimmung hat, ist die nicht Gleichbleibend. Die Wetterlage (Luftdruck, Temperatur) ist dann unter Umständen auch zu spüren. Was man aber erst mal wissen muss, bevor man wieder dran rumspielt.

[Alex]

Zitat von MBroemmelhaus

Hallo
Also das ganze ist nicht so einfach wie sich das liesst ...

Gruss der Brömmel

Moooment... das hat ja auch keiner behauptet. Das war ja keine Bauanleitung. Wobei ich bei soviel Luft dann schon langsam zu einem Kit greifen würde. Ich schrieb, ICH würde evtl. so vorgehen. Das das mit nem Kit einfacher geht, ist klar und das das nicht in 5 Minuten erledigt ist, auch. Man brauch aber auch nicht immer größere Schieberbohrungen und weichere Federn. Das klappt manchmal auch ohne ( Prüfstandsbestätigt )

Hab vor ein paar Jahren mal auf so einfache Weise einer 600er Shadow 6PS ( 39 auf 45 ) mehr eingehaucht. Überleg mal, was Du an unseren Motoren machen müßtest, um fast 20% Mehrleistung raus zu holen... Da hab ich allerdings nur den zweiten Ansaugkanal im LuFi-Kasten geöffnet, die Nadeln mit Scheiben höher gehängt und größere Düsen rein. Leerlaufgemisch ist obligatorisch. Dazu kam dann noch eine recht offene Auspuffanlage. Natürlich mußte ich auch ein paar mal fahren, bevor ich dann den Prüfstandslauf gemacht hab. Das Protokoll kann ich Dir gern zusenden. Natürlich hat die Drehmomentkurve einen minimalen Einbruch, in der Praxis merkst Du den aber überhaupt nicht. Im Gegenteil, das Teil macht jetzt richtig Laune und verbraucht nicht mehr, als vorher.

Worauf ich immer achte, wenn ich das für andere probiere, ist, daß das ganze, sollte es nicht zufriedenstellend hinhauen, 100% zurückbaubar ist. Und selbst bei meinen großen Motoren haben wir immer nur mit Düsennadeln und den obligatorischen Sachen abgestimmt. Und das waren dann Leute, die das regelmäßig machen.

Ich hab das deswegen geschrieben, weil ich hier noch nie wirklich gehört hab: " Ja ich hab das probiert, war auch auf dem Prüfstand, funktioniert nicht!"

Deswegen, wenn ich Lust und Zeit oder einen Grund dazu hätte, würde ich es mit meinem Kenntnisstand probieren...

Gruß, Alex

Zitat von Alex

Moooment... das hat ja auch keiner behauptet. Das war ja keine Bauanleitung. Wobei ich bei soviel Luft dann schon langsam zu einem Kit greifen würde. Ich schrieb, ICH würde evtl. so vorgehen. Das das mit nem Kit einfacher geht, ist klar und das das nicht in 5 Minuten erledigt ist, auch. Man brauch aber auch nicht immer größere Schieberbohrungen und weichere Federn. Das klappt manchmal auch ohne ( Prüfstandsbestätigt )

Hab vor ein paar Jahren mal auf so einfache Weise einer 600er Shadow 6PS ( 39 auf 45 ) mehr eingehaucht. Überleg mal, was Du an unseren Motoren machen müßtest, um fast 20% Mehrleistung raus zu holen... Da hab ich allerdings nur den zweiten Ansaugkanal im LuFi-Kasten geöffnet, die Nadeln mit Scheiben höher gehängt und größere Düsen rein. Leerlaufgemisch ist obligatorisch. Dazu kam dann noch eine recht offene Auspuffanlage. Natürlich mußte ich auch ein paar mal fahren, bevor ich dann den Prüfstandslauf gemacht hab. Das Protokoll kann ich Dir gern zusenden. Natürlich hat die Drehmomentkurve einen minimalen Einbruch, in der Praxis merkst Du den aber überhaupt nicht. Im Gegenteil, das Teil macht jetzt richtig Laune und verbraucht nicht mehr, als vorher.

Worauf ich immer achte, wenn ich das für andere probiere, ist, daß das ganze, sollte es nicht zufriedenstellend hinhauen, 100% zurückbaubar ist. Und selbst bei meinen großen Motoren haben wir immer nur mit Düsennadeln und den obligatorischen Sachen abgestimmt. Und das waren dann Leute, die das regelmäßig machen.

Ich hab das deswegen geschrieben, weil ich hier noch nie wirklich gehört hab: " Ja ich hab das probiert, war auch auf dem Prüfstand, funktioniert nicht!"

Deswegen, wenn ich Lust und Zeit oder einen Grund dazu hätte, würde ich es mit meinem Kenntnisstand probieren...

Gruß, Alex

Moin
Was du da bei der Shadow beschreibst ist eine Entdrosselung und die wurde aus zulassungstechnischen gründen gemacht,um die Lärm und Abgaswerte einzuhalten.Hab auch mal ne zugeschnürrte Ktm entdrosselt die von der Zulassungsseite nur 17PS haben durfte, wegen der Vorschriften und die hatte dann 43PS.Das gleiche bei den alten Bandits;Auspuff wechseln andere Haupdüse rein und schon standen da 15PS mehr an,das ist aber mit der Abstimmung auf offene Luftfilter nicht zu vergleichen.Aber wie vorher schon geschrieben es ist möglich das hinzubekommen.Aber bitte nicht immer Birnen mit Eiern vergleichen.
Gruss der Brömmel

[Alex]

Zitat von MBroemmelhaus

Moin
Was du da bei der Shadow beschreibst ist eine Entdrosselung und die wurde aus zulassungstechnischen gründen gemacht,um die Lärm und Abgaswerte einzuhalten.Hab auch mal ne zugeschnürrte Ktm entdrosselt die von der Zulassungsseite nur 17PS haben durfte, wegen der Vorschriften und die hatte dann 43PS.Das gleiche bei den alten Bandits;Auspuff wechseln andere Haupdüse rein und schon standen da 15PS mehr an,das ist aber mit der Abstimmung auf offene Luftfilter nicht zu vergleichen.Aber wie vorher schon geschrieben es ist möglich das hinzubekommen.Aber bitte nicht immer Birnen mit Eiern vergleichen.
Gruss der Brömmel

Hmm... möglich, wobei mir aber auch keine ausländischen VTs bekannt sind, die mehr Leistung haben, aber egal.

Ging mir ja nur darum zu sagen, daß es möglich ist, nur eben nicht für völlig ahnungslose. Als ich die Hänsle bekam, waren auch nicht abgestimmte offene Filter drauf. Ich war aber auch zu faul und hab den einfachen Weg mit nem neuen Kasten gewählt, allein schon aus Gründen der Wetterbeständigkeit...

Seh'n uns ja vielleicht heut abend oder morgen, dann können wir noch ein wenig klönen...

Gruß, Alex

Zitat von Alex

Hmm... möglich, wobei mir aber auch keine ausländischen VTs bekannt sind, die mehr Leistung haben, aber egal.

Ging mir ja nur darum zu sagen, daß es möglich ist, nur eben nicht für völlig ahnungslose. Als ich die Hänsle bekam, waren auch nicht abgestimmte offene Filter drauf. Ich war aber auch zu faul und hab den einfachen Weg mit nem neuen Kasten gewählt, allein schon aus Gründen der Wetterbeständigkeit...

Seh'n uns ja vielleicht heut abend oder morgen, dann können wir noch ein wenig klönen...

Gruß, Alex

Moin
Jo könnte passieren das wir uns heute und morgen über den Weg laufen.In Asien heisst die Shadow übrigens Steed.
Gruss der Brömmel

[Gerd.]

Zitat von MBroemmelhaus

Jo könnte passieren das wir uns heute und morgen über den Weg laufen.

Au Au.

Show Down in Buldern .
Kampf der Giganten.