Standzeit, Motor ruckelt und geht im Standgas aus

[Sabine]

Hallo,

ich bin nicht sicher, ob die Rubrik passt, ob es am Motor, am Vergaser oder an der Zündung liegt.

Folgendes Szenario:
Die gute GPZ hat seit längerem gestanden (ca. 1 Jahr), Tank ist ziemlich leer.
Bei der Fahrt zur 3Km entfernten Tankstelle fängt sie nach ca. 2Km an zu stottern, hat keine Leistung mehr und geht dann schließlich im Standgas aus. Springt nochmal an, schafft es grade noch zur Tanke und geht wieder aus.

Ok, vermutlich Tank leer, also vollgetankt.
Leider lags aber nicht daran, auf der Heimfahrt weiterhin dasselbe Spiel, ruckelt, geht im Standgas aus, läuft nur oberhalb von 3000Upm noch einigermaßen.

Als ich sie letztes Jahr abgestellt hatte, lief sie einwandfrei, so Macken sind auch noch nie bei ihr aufgetreten.
Vor 2.000Km wurden die Ventile eingestellt und die Vergaser gereinigt.
Blöderweise stand der Benzinhahn das ganze Jahr über auf PRI, kann das damit was zu tun haben?
Was meint Ihr, wo am sinnvollsten zuerst suchen?

[Grabbel]

Hallo Sabine,
vorab erst mal eine kleine Info: wenn Du Dein Moped längere Teit an die Seite stellst entweder den Tank ganz voll oder ganz leer machen. Wenn Du etwas Sprit im Tank hast zieht dieser Feuchtigkeit, dadurch kann erst einmal der Tank von Innen rosten und zum zweiten laufen unsere alte Schinken ganz schlecht mit Wasser. Versuch es doch erst einmal mit Spülen der Vergaser falls Wasser drin ist. Benzinhahn auf pri und unten an den Ablasschrauben unterm Vergaser ablaufen lassen, ruhig einen Schluck mehr. Wenn das nicht hilft wirst Du meiner Meinung nach nicht umherkommen die Vergaser nochmal zu reinigen, damit der Knies von einem Jahr stehen raus kommt.

[Sigwart]

Hört sich nach Vergaser an. Ich tippe mal das die Leerlaufgemischdüsen zu sind.

[Arnie]

.....schau mal ob das Benzin nicht ins Motoröl gelaufen ist.
Gerade bei PRI Stellung und evtl. nicht ganz dichten Schwimmenadelventilen kann das gut möglich sein.
Ist nicht wirklich gut für den Motor.

Gruß
Arnie

[rsk900]

Hast Du einen Benzinfilter ? Wenn ja, wird das Problem weiter oben zu suchen sein. Tankhahn und Filter. Schau erstmal rein in den Tank, ob der innen verrostet ist. Nicht das ganze Benzin mit Rost in die Vergaser laufen lassen, wie @Grabbel schreibt ! Wenn verrostet, dann Tank abnehmen, Benzin rauslassen, Benzin dabei filtern und Tank mit heißem Wasser ausspülen. Dann Nigrin Rostumwandler rein. Einige Fläschen kaufen. Ich hab's mit Krem rot gemacht, ist aber viel Arbeit, weil das Zeug heiß gehalten werden muss. Den Tank immer wieder drehen und schwenken. Einen Tag einwirken lassen. Dann heiß auspülen. Oben auflassen und mit Fön trocknen draußen. Benzinhahn auseinander schrauben und reinigen. Fertig

Dann erst, wie @Grabbel schreibt, die Vergaser kräftig mit Benzin durchspülen.

Das was Arnie schreibt ist nicht richtig, glaube ich. Das Benzin kann, glaube ich, nicht in den Motor laufen, weil die hinteren Ansaugstutzen tiefer sind als die vorderen. Das Benzin läuft in den LuFiKa.

[Guemmelhund]

Moin Sabine, das gleiche hatte ich dieses Jahr auch. Ich denke es liegt an den Vergasern. Ich habe mir dieses mal ein Ultraschallbad besorgt und damit die gaser gereinigt. Und weil ich schon mal dabei war, gleich die Ventile mit eingestellt, obwohl ich das erst gegen Ende er letzten Saison gemacht hatte, war da ein Ventil bei was mir zu stramm vorkam. zum schluss noch Vergaser synchronisieren und die Pickup habe ich noch eingestell (Abstand).
Der ganze Aufwand hat sich echt gelohnt.

Jetzt fang ich immer an zu grinsen wenn ich mit der dicken Oma fahre, so sauber lief sie wirklich noch nie!

LG Mirco

[Sigwart]

Zitat von rsk900

Das was Arnie schreibt ist nicht richtig, glaube ich. Das Benzin kann, glaube ich, nicht in den Motor laufen, weil die hinteren Ansaugstutzen tiefer sind als die vorderen. Das Benzin läuft in den LuFiKa.

Doch, das Benzin kann in den Motor laufen.

[darkman74]

Zitat von Sigwart

Doch, das Benzin kann in den Motor laufen.

stimmt der Abgesoffene Beweis steht in meiner Garage

[Mucki]

Ich würde erstmal Grabbels Vorschlag befolgen .
Alles nach und nach und nicht gleich in die Vollen. Wenn der Tank ziemlich leer war , haben sich die Vergaser bestimmt Wasser/Schmodder reingezogen .
Hab meinen Tank auf Tour auch mal ratze leer gefahren und hatte dann die gleichen Symptome . Vollgetankt und nach 20 KM war der Rotz durch und die Kiste lief wie es sein soll.

[Sabine]

Hi,

danke für die vielen Tipps!
Also 1. Tank kontrollieren, 2. am Motoröl schnüffeln, 3. Vergaser spülen, dann weitersehen.
Die Zündkerzen wurden inzwischen schon kontrolliert und gereinigt (etwas verrußt), das hat aber keine wirkliche Besserung gebracht.

@Mucki: Das ging von alleine weg, ohne weiteres Zutun?

[Alex S.]

Das sind die Leerlaufdüsen und etwas Dreck im Vergaser - sonst nichts.
Machs sauber und lass laufen fertig. In einer Stunde erledigt.

[Mucki]

Zitat von Sabine

@Mucki: Das ging von alleine weg, ohne weiteres Zutun?

Jepp .

[Sabine]

Hi,

ich krame den alten Beitrag nochmal hoch, es ist ja immer noch dasselbe Problem.

Also das Ruckeln ging nicht von selbst weg, durch Ausspülen der Vergaser auch nicht.
Ölwechsel ist auch gemacht, Öl war aber unauffällig.

Weil ich wegen einer OP am Handgelenk letztes Jahr eh nicht fahren konnte, hat es auch nicht so geeilt.

Dieses Jahr soll sie aber wieder auf die Straße, endlich.

Wir haben die Vergaser ausgebaut, das ging nur zu zweit und mit viel Gewalt.
Ich hatte die Tipps zwar gelesen, Luftfiltergummis nach innen ziehen, oder umstülpen, um mehr Platz zu schaffen, aber keine Chance, das Zeug ist bretthart, da stülpt sich gar nichts mehr, eher bröselts. (4 neue sind schon bestellt)

2 Fragen noch zum Düsenreinigen...
Sehe ich das so richtig, dass ich von unten an die in Frage kommende Düse drankomme und oben zugeschraubt lassen kann?
Gehen die Dichtungen erfahrungsgemäß kaputt, sollte man die auf jeden Fall auch schonmal neu bestellen, oder sind die i.d.R. wiederverwendbar?

[Alex]

Wenn Ihr die Dichtungen letztes Jahr mit getauscht habt, brauchst Du zu 90% keine neuen. Ansonsten wirst Du nicht drum rum kommen. Und ja, Du kommst an alle Düsen von unten ran. Die Leerlaufdüsen sind die kleinen in dem ganz tiefen Schacht.

Bitte einen passenden Schraubendreher benutzen, sonst sind sie schnell vernudelt.

Gruß, Alex

[Mike]

Wenn ich euch wie helfen kann, dann meldet Euch.

Mein Busenkumpel Didi wohnt auch in Hüttenberg, von daher
kann ich anschließend auf nen Kaffee bei Ihm vorbei schauen

[Sabine]

Ok, danke!

@ Mike:
Nettes Angebot, ich komm darauf zurück, wenn's nicht auf Anhieb klappt.
Kaffee gibts dann hier natürlich auch dazu.

[pit]

Hmm was heisst gespült bei Dir ? Habt Ihr die Vergaser Ultraschall behandelt oder nur durchgeblasen mit Luft? Dass reicht meist nämlich nicht.

[sommer68]

Zitat von pit

Hmm was heisst gespült bei Dir ? Habt Ihr die Vergaser Ultraschall behandelt oder nur durchgeblasen mit Luft? Dass reicht meist nämlich nicht.

Liest sich so, dass nur die Ablassschrauben geöffnet wurden um evtl. Kondenswasser und Schmodder abzulassen, so wie Mucki das hatte.
Vergasser sind wohl nicht raus gewesen, da die Gummis zum Luftfilter steinhart sind.
Also muss erst mal der Vergaser gereinigt werden, die Leerlaufgemischschrauben nicht vergessen. Dann sollte das wohl wieder funktionieren.
Den Tank evtl. noch mal genauer betrachten, falls der rostig ist, kann das Problem schnell wieder auftreten.

[Sabine]

Zitat von sommer68

Liest sich so, dass nur die Ablassschrauben geöffnet wurden um evtl. Kondenswasser und Schmodder abzulassen, so wie Mucki das hatte.
Vergasser sind wohl nicht raus gewesen, da die Gummis zum Luftfilter steinhart sind.

Ja, genau so. Das war der erste Tipp, den ich ausprobiert hatte.
Schwarzer Staub und Krümel kamen unten raus, nicht viel, aber sollte wohl so nicht sein.
Bisher war auch kein Benzinfilter dazwischen, ich hab jetzt einen besorgt.

[pferd]

Nur Durchlaufen lassen reicht meistens nicht. Ich hatte danach immernoch Krümel und Wasser drin. Ist meist auch ein bischen ein Glücksfall nach wieviel Reinigungen es endlich klappt...oh Wunder plötzlich läuft se wieder !!
Benzinfilter, lese am besten alle Meinungen dazu. peter

[Sigwart]

Vergaser müssen raus, dann alle Düsen und Stöcke raus. Alles im Ultraschallbad reinigen und mit Druckluft ausblasen.
Alten Sprit aus dem Tank ablassen (der wird eh nicht mehr gescheit zünden), Benzinhahn ausbauen und Sieb kontrollieren. Am besten auch gleich mal den Benzinhahn zerlegen und reinigen.
Dann mal in den Tank schauen, wenn der rostig ist, wirste das Problem bald wieder haben.
In dem Fall beschichten lassen. Kostet inkl. Versand ca. 150€, aber dann haste für immer Ruhe.
Wenn du neue Gummis hast, die alten am besten mit nen alten Küchenmesser zerschneiden, dann gehen die Vergaser auch besser raus. Vergaser gehen übrigens in Fahrtrichtung gesehen nach links raus.
Viel Erfolg.

@PS: Mike's Angebot annehmen

[Sabine]

Hach, die Karre will nicht!
Die neuen Gummis kamen die Woche, Vergaser sind wieder drin, neue Zündkerzen auch, und der Motor läuft jetzt noch schlechter als vorher.
Nicht nur, dass der erste Fehler (Ruckeln, Aussetzer, Ausgehen) nicht weg ist, es kam ein neuer dazu.
Beim Gasgeben dreht sie manchmal unkontrolliert hoch, auch wenn man das Gas wieder wegnimmt, man muss sie ausmachen oder mit Gang, Bremse und Kupplung "niederkämpfen".
Nein, der Gaszug klemmt nicht, der kleine Hebel am Vergaser, der vom Gaszug betätigt wird, ist leichtgängig, und kommt auch runter, der Motor dreht trotzdem hoch.
Wenn sie im Standgas vor sich hin holpert, umd man den Benzinhahn auf PRI stellt, dreht sie auch hoch, ohne dass man was am Gasgriff macht, darf doch auch so nicht sein, oder?
Das Mopped ist so überhaupt nicht mehr fahrbar.

Die Düsenreinigung hat eigentlich ohne Probleme geklappt, eine der Hauptdüsen war etwas zugesetzt, ist nun wieder sauber, hätte ja so schön sein können.. narf..

By the way, gibt es eigentlich einen Trick oder ein Spezialwerkzeug, um den Gaszug wieder in den Vergaser einzuhängen?
Da kommt man ja mit keinem Werkzeug, geschweige denn mit den Fingern hin.
Wir haben es dann nach über einer Stunde geschafft, mit 4 Händen und viel Gefluche, aber das ist doch so bestimmt nicht vorgesehen.

[MZ-MANN]

na als erstes wünsche ich mir ein Bild von Dir in Großformat ,
dann würde ich Dir enpfehlen den alten Benzinschlauch , der sich in den Vergaser verirrt hat zu ersetzten und die Krümel rauszufischen .
Das ist ne Menge an Geduldsarbeit.

Die Schwimmernadelventile haben von den Krümeln bestimmt auch ne Fehlfunktion .

Ansonsten einen beruhigten Start in die neue Saison

[Fozl]

Aber sicher gibt´s ´n Trick!
Unten am Vergaser eingehängt lassen! - oben aushängen!

[ZL-Dirk]

Zitat von Fozl

Aber sicher gibt´s ´n Trick!
Unten am Vergaser eingehängt lassen! - oben aushängen!

Das darfst Du gerne mal bei meiner ZL das nächste mal machen. Da möchte ich Dich sehen wie Du mit eingehängten Gaszügen die Vergaser reinschiebst!

Mag sein das das bei der GPZ geht, aber bei der ZL ist es ein gef**** und hat schon einige eingetretene Spindtüren in der Werkstatt gekostet. Da geht der Rahmen so tief drüber weg, daß man selbst zum Ventildeckel wegschrauben den Kühlwasserschlauch wegschrauben muß, also jedesmal Kühlwasser ablassen.

Dirk