Falsches ÖL? Kupplung klebt. - Patrick's Kawasaki GPZ 900R / GPZ 750R / GPZ 1000RX / ZL Eliminator Forum

victor-8 · 13.12.2007, 19:18

Hallo zusammen,

ich habe das Problem, dass meine Kupplung nicht mehr trennt. Der Vorgänger hat nach seinen Angaben kurz vor dem Verkauf an mich einen Ölwechsel mit synthetischem PKW Motorenöl gemacht. Viskosität vermutlich 5 W 40. Reicht es aus, neues Motorradöl einzufüllen und die Stahl- und Reibscheiben zu reinigen oder müssen die Beläge ausgetauscht werden. Vielen Dank für eure Hilfe im Voraus. Jörg

Patrick · 13.12.2007, 19:37

Normal reicht vernünftiges Öl rein zu machen...

13.12.2007, 19:59

Zitat:

Zitat von Patrick

Normal reicht vernünftiges Öl rein zu machen...

Jau !! manche mopped-kupplungen reagieren sehr empfindlich auf vollsynth. oele ...

Ninja-rider · 13.12.2007, 20:51

Moinsen... ich glaube nicht, dass ein einfacher Ölwechsel langt....
Die Beläge haben sich ja nun mit dem synthetic-Zeugs vollgesogen, also würde ich die Beläge ausbauen, in Diesel waschen, danach einige stunden in Mineralöl einlegen und dann wieder einbauen.
So hab ich es damals bei der CBR 1000 gemacht, die hat auch kein Synthesezeugs vertragen und der reine Ölwechsel brachte zwar besserung aber das Kupplungsrutschen verschwand nicht vollständig, auch nicht nach mehreren hundert kilometern.
Gruss Marc

Langer · 13.12.2007, 20:54

Moin.Mal ne frage zur Kupplung:Sollte man neue Reibscheiben vor dem Einbau in`s Öl legen oder geht das so.
Gruss,Langer

Patrick · 13.12.2007, 20:56

Zitat:

Zitat von Langer

Moin.Mal ne frage zur Kupplung:Sollte man neue Reibscheiben vor dem Einbau in`s Öl legen oder geht das so.
Gruss,Langer

Bischen von Hand einölen reicht normal...

Ninja-rider · 13.12.2007, 20:56

jepp, sollte man

Langer · 13.12.2007, 20:57

Glaube,hat sich erledigt,die Frage

Gruss,Langer

Langer · 13.12.2007, 21:00

Mann do,seid ihr schnell,ich dreh durch

Gruss,Langer

Face · 14.12.2007, 12:46

Magisch dieses Synthöl Prob ! Fahre seit 4 Jahren Synthöl und alles funzt prima !

seikel · 14.12.2007, 12:50

Zitat:

Zitat von Face

Magisch dieses Synthöl Prob ! Fahre seit 4 Jahren Synthöl und alles funzt prima !

dann hast Du Glück gehabt, hab ich auch schon von mehreren gehört das die Kupplung bei Syntetischen Öl durchrutscht, hab ich auch schon in anderen Foren gelesen und hier ist es auch schon zu genüge diskutiert worden.

Patrick · 14.12.2007, 13:07

Wenn vollsynth. Öl für Nasskupplungen freigegeben ist (JASO und das goldene Flies), sollte es auch keine Probleme geben. Es sei denn die gebrauchten Kupplungsbeläge aus der Bucht hatten erst die magischen 45.000km drauf...

Thomas60 · 14.12.2007, 13:11

Äaah, war denn die Fragestellung nicht eine ganz andere?
Er spricht doch von einer Kupplung die nicht trennt und nicht von einer die rutscht.

Habe ich bei meinem jetzigen Motor auch und habe das ganze Programm durch. Druckstange gewechselt, Rep. Satz für Geber und Nehmer verbaut, Kupplung zerlegt und gereinigt... keine Besserung. Werde es jetzt nochmal mit Stahlflex probieren und dann bin ich mit meinem Latein auch am Ende.

Patrick · 14.12.2007, 13:24

Zitat:

Zitat von Thomas60

Äaah, war denn die Fragestellung nicht eine ganz andere?

War ne Antwort auf Seikels Frage

P.S.: Was heißt das ganze Programm? Vielleicht doch noch mal ne falsche Druckstange erwischt? Stahlflex sollte keone Besserung bringen das der größte Teil eh durch eine Stahlleitung fliesst...

Armin · 14.12.2007, 13:47

Zitat:

Zitat von seikel

hab hier noch mal dieses 710 Datenblatt, vielleicht hilft das ja dem ein oder andern

Jo, wenn mein Druckerpapier Super-Soft und 3-lagig wäre.

seikel · 14.12.2007, 13:50

na gut wenns nur zum Arsch abwischen gut ist lösch ichs wieder

Armin · 14.12.2007, 13:53

Zitat:

Zitat von seikel

lösch ichs wieder

Gerade wo ich das Papier gewechselt habe.

Armin · 14.12.2007, 14:01

Moin,

hab hier noch ein 710 Datenblatt vielleicht kanns der eine oder andere ja gebrauchen.

Thomas60 · 14.12.2007, 14:53

Zitat:

Zitat von Patrick

War ne Antwort auf Seikels Frage

P.S.: Was heißt das ganze Programm? Vielleicht doch noch mal ne falsche Druckstange erwischt? Stahlflex sollte keone Besserung bringen das der größte Teil eh durch eine Stahlleitung fliesst...

Ich meinte auch nicht speziell deinen Beitrag sondern eher den ganzen Thread. Wollte halt nur ein wenig gegenlenken.

Habe es mit drei verschiedenen Druckstangen probiert. Ist ja auch nicht viel, sie geht halt an der Ampel mit dem Standgas runter und die Gänge kratzen mir auch etwas zu heftig. Auf dem Hauptständer dreht das Hinterrad auch immer ordentlich mit, trotz gezogener Kupplung.
Kann mir halt nur noch denken, das sich der vordere Gummischlauch vielleicht doch zu weit ausdehnt und das fehlt dann bei der Übertragung an der Länge.

seikel · 14.12.2007, 15:13

So ich hoffe mal das hilft, der Kriegsentscheidende Satz ist rot damit nicht wieder gesucht werden muss

6. Motorradschmierstoffe
Bei den meisten Motorrädern japanischer Bauart und
bei einigen europäischen Fabrikaten werden an das
Motorenöl zusätzliche Anforderungen gestellt. Bei
diesen Bauformen werden Motor, Getriebe und „nasse“
Kupplung über einen gemeinsamen Ölkreislauf
bedient. Motorenöle aus der Automobilentwicklung
können Probleme in der Kupplung (mangelnder
Kraftschluss) verursachen. Außerdem sind die
Scherkräfte im Getriebe bedeutend höher als im Motor,
so dass besonders scherstabile Öle verwendet werden
müssen. 1999 wurde die Spezifikation JASO T 903
vorgestellt, die aufbauend auf Anforderungen des API
(SE,SF,SG,SH,SJ) oder der ACEA (A1, A2, A3)
zusätzliche Eigenschaften für Motorradviertaktöle
festlegt. Abhängig vom Reibungsverhalten in der
Kupplung erfolgt eine Einstufung nach JASO MA oder
JASO MB. JASO MA gibt einen höheren Reibwert als
JASO MB vor.
7. Zweitakt-Motorenöle
Zweitaktmotoren werden in Motorrädern, Mopeds,
Bootsmotoren, Motorsägen usw. verbaut. Die Zuführung
des Zweitaktöls erfolgt über eine Dosierpumpe
(Getrenntschmierung) oder es wird direkt dem Benzin
zugegeben (Mischungsschmierung).
Es gibt Spezifikationen von API, die aber nicht mehr
abgeprüft werden können, da die Prüfmotoren nicht
mehr gebaut werden. API soll durch JASO und ISO
ersetzt werden. JASO (Japanese Automotive Standards
Organisation) ist eine Spezifikation für einfache Anforderungen
vor allem in Asien. GLOBAL ist eine Vereinigung
Europäische Zweitaktmotorenhersteller, die in
der Zwischenzeit Ihre Leistungsforderungen in ISOSpezifikationen
niederschreibt. Für höchste Anforderungen
in Außenbordmotoren gibt es noch
NMMA-Klassen.
Spezifikation Betriebsbedingungen
API-TA
(TSC-1)
Mopeds
API-TB
(TSC-2)
Motorroller und Motorräder
API-TC
(TSC-3)
Hochleistungsmotoren
API-TD
(TSC-4)
Außenbordmotoren entsprechend
NMMA TC-WII
Spezifikation Betriebsbedingungen
JASO FA leicht
JASO FB mittel
JASO FC mittel + raucharm

Tueddel · 14.12.2007, 18:07

Joo,

und welches Öl fahrt ihr so ???

ZL-Dirk · 14.12.2007, 18:45

Zitat:

Zitat von Tueddel

....

und welches Öl fahrt ihr so ???

Sonnenblumenkernöl, aber nur das Gute vom Biomarkt.

Dirk

Armin · 14.12.2007, 18:59

Jetzt mal ernsthaft, wieviel Öl muß ich bei der 900er einfüllen. Da steht was von 4 Liter am Gehäuse.
Beim Ablaßen kamen 7 Liter raus. In den Treets les ich immer wat von 3 Litern die man einfüllen soll.

Wat is denn nun korrekt?

Alex · 14.12.2007, 19:01

Man kann echt jeden, für andere wichtigen, Thread kaputt machen...

Winterdepression, oder watt???

seikel · 14.12.2007, 19:04

Zitat:

Zitat von Alex

Man kann echt jeden, für andere wichtigen, Thread kaputt machen...

Winterdepression, oder watt???

Recht hast Du

, dafür gibts den Bilder Thread aber mit der Winterdepression hast schon recht.

13.12.2007, 19:18	#1
victor-8 Neu dabei oder schreibfaul ! ;) Registriert seit: 24.09.2007 Ort: Windsbach Alter: 57 Beiträge: 2 Renommee-Modifikator: 0	Falsches ÖL? Kupplung klebt. Hallo zusammen, ich habe das Problem, dass meine Kupplung nicht mehr trennt. Der Vorgänger hat nach seinen Angaben kurz vor dem Verkauf an mich einen Ölwechsel mit synthetischem PKW Motorenöl gemacht. Viskosität vermutlich 5 W 40. Reicht es aus, neues Motorradöl einzufüllen und die Stahl- und Reibscheiben zu reinigen oder müssen die Beläge ausgetauscht werden. Vielen Dank für eure Hilfe im Voraus. Jörg

13.12.2007, 19:37	#2
Patrick Administrator Forum Sponsor 2021 [★★★★] Registriert seit: 01.01.1999 Ort: Rottenburg am Neckar Alter: 61 Beiträge: 9.599 Renommee-Modifikator: 10	Normal reicht vernünftiges Öl rein zu machen... __________________ Gruss Patrick Agent Woisch - Yellow Skull Schwadron Rottenburg a.N. Es ist OK eine Benzinschleuder zu fahren, wenn man damit Puppen aufreißt! --- (Al Bundy) ------------------------------------------------------------------------- brandenberger.net - Netzwerk, Internet, Steuerungen Youtube 900r.de und Hardrock/Metal Channel

13.12.2007, 20:51	#4
Ninja-rider Abteilungsleiter Kawasaki Industries Registriert seit: 27.11.2005 Ort: Remscheid Alter: 49 Beiträge: 257 Renommee-Modifikator: 19	Moinsen... ich glaube nicht, dass ein einfacher Ölwechsel langt.... Die Beläge haben sich ja nun mit dem synthetic-Zeugs vollgesogen, also würde ich die Beläge ausbauen, in Diesel waschen, danach einige stunden in Mineralöl einlegen und dann wieder einbauen. So hab ich es damals bei der CBR 1000 gemacht, die hat auch kein Synthesezeugs vertragen und der reine Ölwechsel brachte zwar besserung aber das Kupplungsrutschen verschwand nicht vollständig, auch nicht nach mehreren hundert kilometern. Gruss Marc __________________

13.12.2007, 20:54	#5
Langer Ninja-Member Bronze Registriert seit: 03.10.2006 Ort: Warder Alter: 62 Beiträge: 1.395 Renommee-Modifikator: 20	Moin.Mal ne frage zur Kupplung:Sollte man neue Reibscheiben vor dem Einbau in`s Öl legen oder geht das so. Gruss,Langer __________________ Mitglied der WS-Gilde § Bruderschaft Wietze Ich sach noch:Is so. Gruss,Langer

13.12.2007, 20:56	#7
Ninja-rider Abteilungsleiter Kawasaki Industries Registriert seit: 27.11.2005 Ort: Remscheid Alter: 49 Beiträge: 257 Renommee-Modifikator: 19	jepp, sollte man __________________

13.12.2007, 20:57	#8
Langer Ninja-Member Bronze Registriert seit: 03.10.2006 Ort: Warder Alter: 62 Beiträge: 1.395 Renommee-Modifikator: 20	Glaube,hat sich erledigt,die Frage Gruss,Langer __________________ Mitglied der WS-Gilde § Bruderschaft Wietze Ich sach noch:Is so. Gruss,Langer

13.12.2007, 21:00	#9
Langer Ninja-Member Bronze Registriert seit: 03.10.2006 Ort: Warder Alter: 62 Beiträge: 1.395 Renommee-Modifikator: 20	Mann do,seid ihr schnell,ich dreh durch Gruss,Langer __________________ Mitglied der WS-Gilde § Bruderschaft Wietze Ich sach noch:Is so. Gruss,Langer

14.12.2007, 12:46	#10
Face Ninja-Member Bronze Registriert seit: 13.05.2004 Ort: Niedersachsen Beiträge: 1.274 Renommee-Modifikator: 23	Magisch dieses Synthöl Prob ! Fahre seit 4 Jahren Synthöl und alles funzt prima ! __________________

14.12.2007, 13:07	#12
Patrick Administrator Forum Sponsor 2021 [★★★★] Registriert seit: 01.01.1999 Ort: Rottenburg am Neckar Alter: 61 Beiträge: 9.599 Renommee-Modifikator: 10	Wenn vollsynth. Öl für Nasskupplungen freigegeben ist (JASO und das goldene Flies), sollte es auch keine Probleme geben. Es sei denn die gebrauchten Kupplungsbeläge aus der Bucht hatten erst die magischen 45.000km drauf... __________________ Gruss Patrick Agent Woisch - Yellow Skull Schwadron Rottenburg a.N. Es ist OK eine Benzinschleuder zu fahren, wenn man damit Puppen aufreißt! --- (Al Bundy) ------------------------------------------------------------------------- brandenberger.net - Netzwerk, Internet, Steuerungen Youtube 900r.de und Hardrock/Metal Channel

14.12.2007, 13:11	#13
Thomas60 Chefchauffeur Kawasaki Industries Registriert seit: 04.10.2006 Ort: Springe Alter: 63 Beiträge: 691 Renommee-Modifikator: 20	Äaah, war denn die Fragestellung nicht eine ganz andere? Er spricht doch von einer Kupplung die nicht trennt und nicht von einer die rutscht. Habe ich bei meinem jetzigen Motor auch und habe das ganze Programm durch. Druckstange gewechselt, Rep. Satz für Geber und Nehmer verbaut, Kupplung zerlegt und gereinigt... keine Besserung. Werde es jetzt nochmal mit Stahlflex probieren und dann bin ich mit meinem Latein auch am Ende. __________________ * 06.05.1960 - † 14.02.2012 Immer dran denken: gummierte Seite nach unten, lackierte Seite nach oben! Shit happens - mal bist du die Taube, mal das Denkmal.

14.12.2007, 13:50	#16
seikel Ninja Defcon 4 Registriert seit: 15.11.2002 Ort: Nettetal - OT Lobberich / Niederrhein Alter: 65 Beiträge: 3.463 Renommee-Modifikator: 32	na gut wenns nur zum Arsch abwischen gut ist lösch ichs wieder __________________ Mitglied der WS-Gilde! 4x 3x 2x 1x its the spirit that counts, not the fucking age

14.12.2007, 15:13	#20
seikel Ninja Defcon 4 Registriert seit: 15.11.2002 Ort: Nettetal - OT Lobberich / Niederrhein Alter: 65 Beiträge: 3.463 Renommee-Modifikator: 32	Jaso und die Autonauten So ich hoffe mal das hilft, der Kriegsentscheidende Satz ist rot damit nicht wieder gesucht werden muss 6. Motorradschmierstoffe Bei den meisten Motorrädern japanischer Bauart und bei einigen europäischen Fabrikaten werden an das Motorenöl zusätzliche Anforderungen gestellt. Bei diesen Bauformen werden Motor, Getriebe und „nasse“ Kupplung über einen gemeinsamen Ölkreislauf bedient. Motorenöle aus der Automobilentwicklung können Probleme in der Kupplung (mangelnder Kraftschluss) verursachen. Außerdem sind die Scherkräfte im Getriebe bedeutend höher als im Motor, so dass besonders scherstabile Öle verwendet werden müssen. 1999 wurde die Spezifikation JASO T 903 vorgestellt, die aufbauend auf Anforderungen des API (SE,SF,SG,SH,SJ) oder der ACEA (A1, A2, A3) zusätzliche Eigenschaften für Motorradviertaktöle festlegt. Abhängig vom Reibungsverhalten in der Kupplung erfolgt eine Einstufung nach JASO MA oder JASO MB. JASO MA gibt einen höheren Reibwert als JASO MB vor. 7. Zweitakt-Motorenöle Zweitaktmotoren werden in Motorrädern, Mopeds, Bootsmotoren, Motorsägen usw. verbaut. Die Zuführung des Zweitaktöls erfolgt über eine Dosierpumpe (Getrenntschmierung) oder es wird direkt dem Benzin zugegeben (Mischungsschmierung). Es gibt Spezifikationen von API, die aber nicht mehr abgeprüft werden können, da die Prüfmotoren nicht mehr gebaut werden. API soll durch JASO und ISO ersetzt werden. JASO (Japanese Automotive Standards Organisation) ist eine Spezifikation für einfache Anforderungen vor allem in Asien. GLOBAL ist eine Vereinigung Europäische Zweitaktmotorenhersteller, die in der Zwischenzeit Ihre Leistungsforderungen in ISOSpezifikationen niederschreibt. Für höchste Anforderungen in Außenbordmotoren gibt es noch NMMA-Klassen. Spezifikation Betriebsbedingungen API-TA (TSC-1) Mopeds API-TB (TSC-2) Motorroller und Motorräder API-TC (TSC-3) Hochleistungsmotoren API-TD (TSC-4) Außenbordmotoren entsprechend NMMA TC-WII Spezifikation Betriebsbedingungen JASO FA leicht JASO FB mittel JASO FC mittel + raucharm __________________ Mitglied der WS-Gilde! 4x 3x 2x 1x its the spirit that counts, not the fucking age

14.12.2007, 18:07	#21
Tueddel Chef Kawasaki Industries Registriert seit: 25.05.2003 Ort: Aßlar Alter: 55 Beiträge: 1.104 Renommee-Modifikator: 29	Joo, und welches Öl fahrt ihr so ??? __________________ Denn dann Tueddel -= Agent Caburator - Yellow Skull Schwadron Middelhesse =- ...... Ich habe 2 Seiten und du kannst dich glücklich schätzen wenn du der Einen nie begegnest !!!.......................

14.12.2007, 18:59	#23
Armin Ninja-Member Bronze Registriert seit: 24.02.2000 Ort: Geesthacht Alter: 60 Beiträge: 1.259 Renommee-Modifikator: 30	Jetzt mal ernsthaft, wieviel Öl muß ich bei der 900er einfüllen. Da steht was von 4 Liter am Gehäuse. Beim Ablaßen kamen 7 Liter raus. In den Treets les ich immer wat von 3 Litern die man einfüllen soll. Wat is denn nun korrekt? __________________ Männer sind imstande, stundenlang über ein und dasselbe Thema zu reden; Frauen brauchen dazu gar kein Thema. -= Agent Muschel - Yellow Skull Schwadron Hamburga =- Die Dummheiten wechseln, aber die Dummheit bleibt Jede Generation bekommt die Musik die sie verdient hat

14.12.2007, 19:01	#24
Alex Senior Sexgott Forum Sponsor 2021 [★★] Registriert seit: 05.11.2001 Ort: Schulenburg Alter: 47 Beiträge: 6.203 Renommee-Modifikator: 36	Man kann echt jeden, für andere wichtigen, Thread kaputt machen... Winterdepression, oder watt??? __________________ Verdrängen kann man vieles, wirklich vergessen werden wir nie!! Thomas, mein Freund... Wir sehen uns wieder!

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