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PD -- Vergaser Probleme und Defekte rund um den Vergaser

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Alt 18.07.2022, 17:41   #1
Leon2312
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Standard Vergaser einstellung und Bedüsung keine Leistung

Hallo Zusammen,
Vergaser ist gereingt und die Bedüsung 132 und 35.


Vergaser wurde mit einem digitalen Syncrontester eingestellt.


Zieht keine Luft um den Vergaser wurde mit Bremsenreinger getestet, zum Motor und zum Luftfilterkasten.

Zündkerzen sind neu



Problem:


Motor läuft zu Mager. Co² Tester läuft Sie zu Fett am Auspuff.


Lüftilter ist ein K&N verbaut.


Laut Vorbesitzer scharfe Nocke.


Ist hier die Bedüsung falsch?


Sollte ich hier 138er Hauptdüse einbauen oder bringt das nichts ausser mehr Spritverbrauch?


Passend dazu die andere Düse auch größer?


Sie läufft zwar hat aber kaum Leistung, vergleichbar mit einer 500ccm Maschine.
Dazu kommen noch Fehlzündungen ab und an.




Wäre es auch möglich das es am Zündsystem liegt richtung CDI oder den Zündspulen?


Vielen Dank euch für euere Hilfe
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Alt 19.07.2022, 02:53   #2
Supereli
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Zu viele Unbekannte.

".....Motor läuft zu Mager. Co² Tester läuft Sie zu Fett am Auspuff...."
Was nun, zu fett oder zu mager?
Welcher Wert bei welchen Drehzahlen?

Vergaser gereinigt: War alles zerlegt? Oder nur Aussenreinigung?

"...Laut Vorbesitzer scharfe Nocke.---"
Und in echt?
Steuerzeiten richtig???

"...Luftfilter ist ein K&N verbaut...."
In welcher Airbox - ein- oder zweiloch?
Filter und Airbox sitzen richtig?

Das würde ICH machen:
Kompression prüfen, Ventile einstellen, nicht dass ein Nullspiel dabei ist.
Benzinfilter, -Hahn, -Unterdruckschläuche etc. checken.
Alle Düsengrößen notieren.
Schwimmerstand stimmt???
Nicht einfach rumbedüsen.
Prüfstand mit AFR-Werten, dann weißt du in welchem Bereich es hapert.

Ich hab ZL-Erfahrung, nicht GPZ.
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Alt 19.07.2022, 09:56   #3
c-de-ville
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Erst einmal muss die Nockenwelle geklärt werden, wenn man da nichts weiß ist tüfteln angesagt.
Ansonsten nach Superelis Auflistung vorgehen. Vergaser gründlich reinigen, auch die 3 dünnen Kanäle an der Drosselklappe. Ultraschall ist nicht nötig, habe ich noch nie benutzt.

Gruß Micha
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Die Summe aller Probleme ist immer gleich.
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Alt 19.07.2022, 12:32   #4
Garage
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Genau so wie die Kollegen schon geschrieben haben. Wobei ich mir den Bereich Benzinfilter, -Hahn, -Unterdruckschläuche etc. checken gleich vornehmen würde. Schlauch runter, auf PRI stellen und schauen ob der teure Saft fließt und auch genug als allererstes. Anderen Schlauch ran und und in den Reservekanister rein fließen lassen. Geht schnell und ja, hatte auch schon an der Ecke Probleme mit einem undichten Unterdruckschlauch. Wurde dann provisorisch von mir mit Original Coroplast gefixt und später ausgetauscht.


Grzße


Tiefgarage

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Alt 19.07.2022, 15:48   #5
Supereli
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Immer am Einfachsten anfangen
oder/und das, was sowieso demnächst fällig ist.

Es wurden schon einige Motoren getauscht
weil der doppelwandige Krümmer innen schepperte.
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Alt 19.07.2022, 18:50   #6
Mr. Stanley
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Ja wir habe auch schon Stunden auf einer Autobahntankstelle verbracht, fast die ganze Karrre zerlegt. Der Schrauber der Tanke war faziniert was wir an Werkzeug alles hervor gekramt haben. Beim zusammenschrauben ohne gefundenen Fehler war das vorletzte Teil was zur komplettesierung der Karre benötigt wurde die Fehlerquelle, der Tank. Der Vollpfosten ist auf Reserve bis leer gefahren.
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"Ich wusste nicht, dass man Liebeskugeln langsam rauszieht.
und habe meine Freundin wie eine Motorsäge gestartet."


(Matthias, 31)
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Alt 19.07.2022, 19:03   #7
c-de-ville
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Und das hat keiner beim abbauen des Tanks gemerkt, das der nix mehr wiegt?
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Alt 19.07.2022, 20:51   #8
Mr. Stanley
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Nö !
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(Matthias, 31)
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Alt 19.07.2022, 21:09   #9
kawamannsane
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Zitat:
Zitat von c-de-ville Beitrag anzeigen
Und das hat keiner beim abbauen des Tanks gemerkt, das der nix mehr wiegt?
Das ist zu einer Zeit passiert, da war den Herren auch ein leerer Tank zu schwer.
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Gruß, der tapfere Lutz
http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php/Lutz_(Pony)

Ich habe nur das zu verantworten was ich sage (schreibe), nicht das was Andere verstehen!

Je niederer sein Geist, desto eher äußert er sich herablassend, um sich erhaben zu fühlen.
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Alt 20.07.2022, 11:35   #10
pferd
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Zitat:
Zitat von kawamannsane Beitrag anzeigen
Das ist zu einer Zeit passiert, da war den Herren auch ein leerer Tank zu schwer.

Gewicht, naja. Aber es sollte immer etwas ``schwappen``. Außerdem die Benzinhahnstellung. pferd
__________________
Kein schlauer Spruch.
Mein erster Wunsch wurde am 24.11.1989 erfüllt.
Jetzt habe ich mir eine arschlochfreie Umwelt hergestellt.
Ich bin zufrieden
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Alt 20.07.2022, 19:35   #11
Leon2312
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Zitat:
Zitat von Supereli Beitrag anzeigen
Zu viele Unbekannte.

".....Motor läuft zu Mager. Co² Tester läuft Sie zu Fett am Auspuff...."
Was nun, zu fett oder zu mager?
Welcher Wert bei welchen Drehzahlen?


Co² Tester sagt zu Fett.
Vergaser mit nem elektrischen Ding einsgestellt.


Vergaser gereinigt: War alles zerlegt? Oder nur Aussenreinigung?


Vergaser komplett zerlegt und im Ultaschall gebadet.
Habe 4 Sätze Kyster verbaut vor ca. 2 Jahren


"...Laut Vorbesitzer scharfe Nocke.---"
Und in echt?
Steuerzeiten richtig???


Zu den Nocken: Das war den seine Aussage, dann muss ich den Motor aufmachen hilft ja nichts.


"...Luftfilter ist ein K&N verbaut...."
In welcher Airbox - ein- oder zweiloch?
Filter und Airbox sitzen richtig?


Luftfilterbox ist die Zweiloch die von 84-89 verbaut worden ist.
Meine BJ 89


Filter und Airbox sitzen richtig.


Das würde ICH machen:
Kompression prüfen, Ventile einstellen, nicht dass ein Nullspiel dabei ist.
Benzinfilter, -Hahn, -Unterdruckschläuche etc. checken.
Alle Düsengrößen notieren.
Schwimmerstand stimmt???
Nicht einfach rumbedüsen.
Prüfstand mit AFR-Werten, dann weißt du in welchem Bereich es hapert.


Kommpression hatte ich gemessen alle so um die 10.
Benzinschlauch ist neu, Unterdruckschlauch auch.
Binzinhahn ist auch neu von der Kawatheke.


Düsengrößen sind alle gleich 132/35


Schwimerstand wurde in der Werkstatt eingestellt


Ich hab ZL-Erfahrung, nicht GPZ.

Habe noch einen zweiten Motor, Motor umbauen?
Vorher natürlich Ventile einstellen und die Nocken anschauen.
Wäre das die einfachere Möglichkeit?
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Alt 21.07.2022, 12:28   #12
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Zitat:
Zitat von Leon2312 Beitrag anzeigen
Habe noch einen zweiten Motor, Motor umbauen?
Vorher natürlich Ventile einstellen und die Nocken anschauen.
Wäre das die einfachere Möglichkeit?
Dann aber auch die Ölwanne runter und schauen, wie es da ausschaut.
Meist hat sich die Fragestellung eines Motors mit der Beschreibung "42.000 km Laufleistung, lief beim Ausbau einwandfrei" dann schon erledigt, wenn Du da lustige Teile verschiedenen Materials und diverser Größenordnungen drin findest.
Und einen abgenudelten Anlasserfreilauf wirst Du ggf. auch erst nach dem Einbau des Motors feststellen.
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Alt 21.07.2022, 13:47   #13
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Oder wie ich gerade bei der KLE meiner Tochter erfahren durfte, das sich die Ventile einschlagen. Auch dieser Motor soll gelaufen haben, lag aber wohl längere Zeit rum, auch draußen, wie er aussah. Ich war ja vorgewarnt, von innen viel besser als von außen, aber Ventilspiel von 0,03 bis 0,41 mm. Nach 1.500 km springt er nicht mehr an, Ventile eingestellt un weiter gehts. Da ich gerade einen Motor neu aufbaue, hoffe ich das er so lange durchhält.
Ein gebrauchter Motor ist wie eine gebrauchte Maschine, immer ein Risiko. Das Phänomen ist, das beides erst beim neuen Besitzer kaputt geht.

Gruß Micha
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Alt 25.07.2022, 17:14   #14
Leon2312
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Hallo zusammen,
ich hab mal den Ventildeckel aufgemacht.
Nur bin ich in der hinsicht absoluter Leihe, was die Nockenwellen angeht.
Vielleicht sieht jemand von euch auf einen Blick ob scharfe Nocke oder normale.


Oder ab was man das erkennen kann ohne irgendwie zu messen, da sollte doch ne Nummer dran sein.
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Alt 25.07.2022, 17:24   #15
Gerd.
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Gerd. ist einfach richtig nettGerd. ist einfach richtig nettGerd. ist einfach richtig nettGerd. ist einfach richtig nettGerd. ist einfach richtig nett
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Also, für mich sieht das alles sehr original aus.🤔
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Es grüßet ganz herzlich ,der Gerd.

Weicheier fahren lackierte Felgen, Männer poliertes Alu !
Eine GPZ kann man nicht behandeln wie ein menschliches Wesen....eine GPZ braucht Liebe !

"Vegetarisch" kommt aus dem indianischen und heißt : " Zu blöd zum jagen"

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Alt 26.07.2022, 06:15   #16
Supereli
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Co² Tester sagt zu Fett.
Vergaser mit nem elektrischen Ding eingestellt.
Ein simpler CO-Tester sagt wenig aus, aber besser als nix. „Zu Fett“ in welchem Fahrzustand?

Zu den Nocken: Das war denn seine Aussage, dann muss ich den Motor aufmachen hilft ja nichts.

Ventilspiel hast gleich kontrolliert?
Welche Nocken ist so (von mir zumindest) nicht zu erkennen, wenn welche von einem anderen Modell verbaut sind. Müssten aber auch laufen.

Prüfstand mit AFR-Werten, dann weißt du in welchem Bereich es hapert.
Wenn du den bisherigen und künftigen Aufwand bedenkst, rechnet es sich. Und wenn gutes Personal dran ist, kriegst auch Aussagen zu den Werten.


Schwimmerstand wurde in der Werkstatt eingestellt
Überprüf mal mit Schlauch

Luftfilter mal auswaschen und evtl. ungeölt lassen
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Alt 25.08.2022, 20:14   #17
Leon2312
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So,
Maschine läuft.
Habe Ventile eingestellt.
Habe dann die schwimmerstände kontrolliert, hier hat
einer von 4 gepasst. 1 stunde gebraucht bis se gepasst haben.Nun passen alle.

Volle Leistung ist da, geht ab wie Schmitz Katze.

Leider mag der Leerlauf nicht so wie ich will.
Llgs auf 2 dann mal 2,5 jetzt auf 3 Umdrehungen raus.
Leider geht sie trotzdem aus.

Mach ich hier was falsch?
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Alt 25.08.2022, 22:23   #18
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Wahrscheinlich ist noch Dreck im Leerlaufsystem bei einem oder mehreren Vergaserb.
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Alt 26.08.2022, 11:09   #19
Supereli
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Ich - und wahrscheinlich nur ich,
neige in solchen Fällen dazu
in die jeweilige Öffnung,
hier LLGS, mittels Druckluft,
mit Gefühl, reinzublasen.
Die Luft kann ja wieder raus, entweder übern Überlauf oder eben durch die Löcher, welche zu.

Im besten Falle ist der Dreck raus,
im schlechtesten Fall wird es auch nicht schlechter.
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Alt 26.08.2022, 11:38   #20
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Zitat:
Zitat von Supereli Beitrag anzeigen
Ich - und wahrscheinlich nur ich,
neige in solchen Fällen dazu
in die jeweilige Öffnung,
hier LLGS, mittels Druckluft,
mit Gefühl, reinzublasen.
Die Luft kann ja wieder raus, entweder übern Überlauf oder eben durch die Löcher, welche zu.

Im besten Falle ist der Dreck raus,
im schlechtesten Fall wird es auch nicht schlechter.
Auf die Gefahr hin, dass ich den Tipp missverstanden habe...

Da steckt neben der Feder eine Scheibe und ein O-Ring drin.
Einmal Druckluft ohne alle Komponenten zu entfernen und zu prüfen macht nichts besser.
Vor allem, wenn das Motorrad schon bei Erwerb nicht gescheit gelaufen ist.

Das ist wie bei der Unterlegscheibe am Ölfilter.
Jede zweite 900R hat die nach meiner Erfahrung durch die "Wartungskompetenz" des Vorbesitzers eingebüßt.

Quelle des beigefügten Anhangs: cmsnl.com
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg Screenshot_20220826-112751_Ecosia.jpg (97,9 KB, 32x aufgerufen)

Geändert von ZX900A6 (26.08.2022 um 14:05 Uhr)
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Alt 26.08.2022, 19:41   #21
Supereli
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Klar alles raus, putzen und dann blasen!
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Alt 26.08.2022, 20:01   #22
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Zitat:
Zitat von Supereli Beitrag anzeigen
Klar alles raus, putzen und dann blasen!

Da machst Du sicher nix verkehrt.

Und wenn der Vergaser dann schon raus ist, ist eine komplette Zerlegung auch nur noch Kleinkram.

Geändert von ZX900A6 (26.08.2022 um 20:36 Uhr)
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Alt 27.08.2022, 14:08   #23
Leon2312
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Das heisst im Endeffekt Gaser nochmal raus und de
Llgs raus und mal durchpusten.

Dann ist wohl bei Baden nicht alles raus.��

Dann wieder rein und sehen ob es besser ist.

Laufen tut Sie ja jetzt in den oberen Drehzahlen auf
Vollen Touren.

3 Umdrehungen sollten es dann nicht sein eher gehend
2,5 und niedriger oder?

Erkennt man das vielleicht am syncrontester,
Welche verdreckt ist?
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Alt 27.08.2022, 14:18   #24
Alex S.
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Die läuft doch im Standgas oder unterem Drehzahlbereich bestimmt nicht auf allen Zylindern? Das müsstest du eigentlich hören. Halt sie mal kurz über Standgas am laufen und lang mal vorsichtig an die Krümmer, dann merkst du welcher Zylinder nicht richtig mitläuft. Und da ist dann die LL Düse zu.
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Alex S. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.08.2022, 01:05   #25
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Ultraschall ist nicht die ultimative Lösung, ich ziehe die klassische Reinigung mit Vergaserreinigung mit Druckluft vor. So kann man auch prüfen ob alle Bohrungen frei sind. Meist sind es die 3 Microbohrungen im Bereich der Drosselklappen.

Die 2,5 Umdr. Für die LLGES sind nur die Grundeinstellung und kein Gesetz, damit sollte jeder Motor halbwegs laufen. Ich habe Motoren da sind sie auch 5 Umdr. Rausgeschraubt. So lange rausdrehen, bis der Motor sauber läuft. Nach jedem Vergaser die Leerlaufdrehzahl wieder auf 1.200 Touren einstellen.

Am Synchrontester kann man es nicht feststellen, aber an der Temp. wie Alex schon geschrieben hat.
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