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PD -- Motor Probleme und Defekte rund um den Motor

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Alt 12.06.2019, 19:31   #1
Mr. Stanley
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Standard Lichtmaschine

Malzeit ich muß euch mal wieder auf die Nüsse gehn.

Habe jetzt seit vier Wochen die 3. Lichtmaschine in einer ZZR drin.
bei 4.000 U/min

1. 15,9 Volt
2. 15,5 Volt
3. 15,3 Volt z.Z. verbaut

Kabelbaum und Kontakte geprüft und in Ordnung.

Baue ich meine Lima ein ist alles OK.


Meine Frage ist nun, gibt es eine Möglichkeit 1 Volt verschwinden zu lassen, z.B. mittels einer Z-Diode (früher auch Zener-Diode) ?

Wenn es Möglich wäre, was passiert mit der Lima wenn die Diode trennt ?


Taugen die Zubehörregler was ?
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"Ich wusste nicht, dass man Liebeskugeln langsam rauszieht.
und habe meine Freundin wie eine Motorsäge gestartet."


(Matthias, 31)
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Alt 15.06.2019, 01:01   #2
EXKawaEX
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Frage Spannung

Nabend Stanley,
magst die "Gesamtspannung" um 1V druecken, oder nur in diversen Straengen reduzieren
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Alt 15.06.2019, 10:45   #3
Mr. Stanley
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Ich gehe mal von der Gesamtspannung aus, an der Batterie kommen in der aktuell verwendeten Batt. 15,3 Volt an.

Im Normalfall wäre es mir egal. Aber da dies Jahr von offener Blei auf Wartungsfrei umgestellt wurde, ist mir das überpumpen der Batterie zu heikel.
Und nächsten Jahr soll dann eine Hawker verbaut werden und die ist ja noch sensibler.
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(Matthias, 31)
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Alt 15.06.2019, 12:43   #4
Django
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Da paßt dere Regler nicht. Der regelt die Spannung der Lima und wenn da zuviel kommt ist der defekt. Mit Z-Diode kann man das schon machen aber behebt nur die Erscheinung und nicht die Ursache.....
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Alt 16.06.2019, 08:59   #5
Tom63
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Noch eine Idee, erneuere mal deine Sicherungen

Gruß Thomas
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Alt 16.06.2019, 12:01   #6
Mr. Stanley
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Zitat:
Zitat von Tom63 Beitrag anzeigen
Noch eine Idee, erneuere mal deine Sicherungen

Gruß Thomas
Erkläre mir mal bitte den Grund / Sinn ?!
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(Matthias, 31)
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Alt 16.06.2019, 13:40   #7
Tom63
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Ich hatte das Thema vor ein paar Jahren auch schonmal mit den Spannungsschwankungen, bei mir War die Ursache das eine Sicherung nicht durchgebrannt ist. Vorher habe ich auch die lima ausgetauscht und den Kabelbaum mehrfach geprüfte ohne etwas zufinden.
Gruß Thomas
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Alt 16.06.2019, 14:08   #8
Jürgen1962
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Zitat:
Zitat von Tom63 Beitrag anzeigen
Ich hatte das Thema vor ein paar Jahren auch schonmal mit den Spannungsschwankungen, bei mir War die Ursache das eine Sicherung nicht durchgebrannt ist. Vorher habe ich auch die lima ausgetauscht und den Kabelbaum mehrfach geprüfte ohne etwas zufinden.
Gruß Thomas



Also ich finde das gut wenn Sicherungen nicht durch brennen, dann ist nämlich meist alles i. O.!!!!
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Gruß Jürgen



Verwandle große Schwierigkeiten in Kleine, und Kleine in Gar Keine.
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Alt 17.06.2019, 13:50   #9
Schorsch
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Servus,
gab es nicht neulich einen Beitrag mit Überspannung....die Ursache war irgend ein Kontaktproblem...

Z-Diode mit Leistung wir schwer...
Man könnte aber eine Dioden in Leitrichtung am "besten" Punkt zwischen LIMA und Batterie hängen, dass dort im besten Fall nur der Ladestrom durchfliesst.
Bei 10A und 0,8V sind das aber auch 8W....also Kühlkörper nötig.
Wenn man die LIMA Batterie Verbindung nicht gut auftrennen kann und der kpl. LIMA Strom über die Diode geht, heizt die dann dementsprechend mehr. Bei 30A dann mit 24W!
Wie mein "Nachbar" aus Roth schon schrieb, ist es aber besser die Ursache der zu hohen Spg. zu suchen.
Schönen Gruß, Schorsch
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Alt 17.06.2019, 22:15   #10
Mr. Stanley
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Ist also möglich.
Ich kloppe da auch einen CPU-Kühler rauf.

Was für eine Diode müßte ich da verwenden ?

Was mir aufgefallen ist, wenn kein Verbraucher an ist, liegt die Lima bei 14,5 Volt selbst bei hoher Drehzahl mit Verbraucher über 15 Volt.
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(Matthias, 31)

Geändert von Mr. Stanley (17.06.2019 um 22:45 Uhr)
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Alt 18.06.2019, 07:23   #11
Alex
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Zitat:
Zitat von Mr. Stanley Beitrag anzeigen
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Alt 18.06.2019, 12:08   #12
c-de-ville
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Der Regler zieht doch eine Referenzspannung aus dem Bordnetz und wenn
die aus Kontaktproblemen zu gering ist, dann lädt die Lichtmaschine immer
volles Programm. So war es mal bei Alex S. seiner Z1300, da haben wir die
Referenzspannung dann auf 12 V von der Batterie gelegt und alles war wieder
im grünen Bereich. Vielleicht ist es bei dir ja ein ähnliches Problem. Allerdings
hat die Z1300 einen externen Regler, so wie früher halt üblich und nicht Autotechnik
wie die 900R.



Gruß c-de-ville
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Alt 18.06.2019, 12:13   #13
Schorsch
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Servus,
am besten ist ein großer Brückengleichrichter.
Der hat auf der Ruckseite eine isolierte Fläche zum anschrauben eines Kühlkörpers.
Da hast Du 4 Dioden drin. Zwei Zweige mit jeweils zwei Dioden in Reihenschaltung.
Pro Diode ist bei hohen Strom eine Spannung von 1,1V angegeben.
Wenn Du eine Diodenstrecke brauchst, schliesse die zwei AC Anschlüße parallel.
Im Inneren sind dann zwei Dioden parallel vom AC nach P (und von AC nach N).
Wenn Du zwei Diodenstrecken brauchst, dann schliesse von N nach P und lass die AC offen.
Zum Beispiel:
https://www.conrad.de/de/p/vishay-gb...ig-164182.html

Schönen Gruß, Schorsch
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Alt 21.06.2019, 14:51   #14
Schorsch
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Servus,
das mit der Diode in Reihe klappt nicht, da die LIMA einfach noch mehr Spannung macht!
Die LIMA hat einen internen Regler und deshalb nur zwei Ausgänge.
Der 2polige Stecker befindet sich hinter dem Anlasserrelais.
Einen der die Leistung ausgibt....nach dem Stecker Weiß und dicker (2,5mm2?).
Der andere Anschluß braun/weiß ist interessant.
Er ist nicht mit der normalen Klemme D+ einer AutoLIMA zu vergleichen.
Er ist nach dem Zündschloß auf "12V Verbraucherpotential" gelegt und könnte nicht nur zum auferregen der LIMA, sondern auch zu einer art Spannungsmessung verwendet sein...
Spannungen:
Zündung aus, Weiß 12,3V, Braun/Weiß 0V
Zündung ein, Weiß 11,8V, B/W 11,6V.
3000 1/min, Weiß 14,5V, B/W 14,3V, Batterie 14,3V.
3000 1/min mit Abbl-Licht, Weiß 15V, B/W 13,9, Batterie 14,2V
Mit dem Diodenmodul in Reihe des LIMA Ausgangs sind die Messungen wie die letzte, nur dass die LIMA dann 16V bringt und die 1V der Diode einfach ausgleicht.

Mess mal am 2poligen Stecker die Spannung....
Dabei ist die Spannung am Braun/weißen interessant. Da wird es in den meisten Fällen auch daran liegen, dass es bei Kontaktschwierigkeiten dort zu einer anderen Spannung kommt und die LIMA dann einen Scheiß zusammen regelt.
Ist der braun/weiße in der Luft, tourt meine sogar hoch, da die LIMA dann gar nicht mehr arbeitet....
Schönen Gruß, Schorsch
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Alt 21.06.2019, 16:20   #15
c-de-ville
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Schorsch, das deckt sich ja mit dem was ich geschrieben habe und deshalb bringen alle LiMas das gleiche Ergebnis.


Gruß Micha
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Alt 21.06.2019, 19:47   #16
Mr. Stanley
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Danke das es mal richtig gut und ausführlich für einen sechsjährigen wie mich erklärt wird.

Hatte zwar alle Steckverbindungen kontrolliert.
Der Kabelbaum ist schon von der 1100D, da wurde der Limaanschluss zum Kabelbaum der Lima werksseitig geändert damit kein Wasser mehr in den Stecker laufen kann.

Ich werde mal alles durchmessen und anschließend ein Kabel von der Batterie + auf das Plus der Lima legen, das soll auch schon helfen laut Silent-Hektik.
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Alt 22.06.2019, 09:55   #17
Schorsch
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Servus,
der "Reglereingang" der LIMA zieht Strom.....wenigstens kurz, auf längere Zeit habe ich das aber nicht kontrolliert....
Deshalb am besten ein Relais zwischen den Braun/Weissen und der Batterie setzen und die Relaisspule an Zündungs + anschliessen.
Zum probieren ob sich der Umbau lohnt, kannst Du einfach mal den "Reglereingang" auftrennen und an die Batterie legen...
Die Kontakte im 2poligen Stecker (hinter dem Anlasserelais) sind normale 6,3mm Steckzungen, da ist fix ein Adapter gebaut ohnme Leitungen durchzwicken zu müßen......ach bei meiner R war der Steuerstecker am Anlasserrelais und auch am 2poligen Stecker der LIMA "Rost"....

Ist bei den (älteren) Autolimas auch so, da hängt der "Reglereingang" D+ über der Ladekontrolllampe an Zündungsplus.
Nur das die AutoLIMA intern auch den Strom für die Erregung übernimmt und deshalb geht dann die Ladekontrolllampe aus wenn die LIMA läuft.
Bei der 900R LIMA wird die Erregung durch den braun/weissen immer von aussen gespeist der dann auch irgendwie für die Spannungsregelung dient.....

Schönen Gruß, Schorsch
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Geändert von Schorsch (22.06.2019 um 10:01 Uhr) Grund: .
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Alt 22.06.2019, 22:09   #18
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Wenn es meine Karre wäre hättest du recht .
Im Rahmen einer Inspektion ist mir das Problem bei meinem Sohn seiner 1100 C aufgefallen.
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Alt 23.06.2019, 20:47   #19
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Ich wollte damit ja nur sagen, dass es ja scheinbar doch irgendwie an der Lima liegt, wenn es mit einer anderen dann funktioniert.

Gruß, Alex
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Alt 26.06.2019, 12:10   #20
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Servus,
Tom63 hat mit "Sicherung" auch einen guten Tipp.
Der braun/weisse der LIMA geht nämlich auf die Sicherung die mit "Horn" beschriftet ist.
Der Eingang der Sicherung hängt an Zündungs + und am Ausgang der Sicherung hängen noch Bremslichtschalter und Kontrolllampen (Leerlauf, Öldruck&Co) und eben der Braun/weisse der LIMA.
Die LIMA zieht im Stand ca. 2A.....der Strom über die Sicherung ist ca. 3A....
Wenn man was messen möchte, könnte man es an dieser Sicherung am einfachsten tun.
Bei Kontaktschwierigkeiten dort, würde die LIMA auch einen Scheiß zusammenregeln.
Die Stecker an der Rückseite des Sicherungskastens waren bei meiner total verdreckt....wahrscheinlich war da Fettspray im Spiel...
Schönen Gruß, Schorsch
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