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PD -- Vergaser Probleme und Defekte rund um den Vergaser

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Alt 11.03.2012, 12:05   #26
c-de-ville
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Zitat:
Zitat von fitti1980 Beitrag anzeigen
Hat man bei einigen Luftgekühlten so gemacht, um über das fettere Gemisch bei den inneren und somit schlechter gekühlten Zylinder via "Innenkühlung" zu arbeiten. Bei unseren Wasserpumpern ist das fürn
stimmt nicht so ganz, der Wasserbüffel ist auf dem mittleren Zylinder auch anders bedüst. Aber der hat keine größere Düse, sondern eine kleinere.

Aber da kann man sehen, was "Fachleute" für einen Sch... erzählen, wenn sie offensichtlich merken, das der Gegenüber keine Ahnung hat. Auf der anderen Seite weiß man natürlich auch nicht, wie dem "Fachmann" das Problem geschildert wurde. Denn grundsätzlich wäre es ja schon möglich, das ein dressierter Gorilla verschiedene Düsen in die Vergaser geschraubt hat.
Ich will immer nicht glauben, das Leute, die es gelernt haben müssten, so dämlich sind. Oder wollen sie unspektakuläre Arbeiten interessant und wichtig machen, um als Schraubergott dazustehen und hinterher bei der Rechnung fett abzukassieren. Solche Sitationen sind mir auch schon mehrfach passiert, ich stelle dann immer eine Frage, die zeigt, das ich nicht ganz blöd bin und wo er sich überlegen muss, ob er nun weiter scheiß erzählt oder nicht und selbst das merken einige nicht.

Da fällt mir gerade die letzte Begebenheit ein, ich kaufe mir auf einer Tanke, mit Werkstatt eine H4 Lampe und frage den mit Blaumann bekleideten Verkäufer danach, der greift ins Regal und gibt mir eine mit Verpackung seiner Werkstattvereinigung. Ich frage, ob er noch andere, vielleicht von namhaften Herstellern hat. Da sagt der doch glatt, die haben alle 12 Volt und die gleiche Wattzahl. Der kam aber so dämlich rüber, da wollte ich noch nicht mal eine Diskussion anfangen.

Gruß Micha
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Die Summe aller Probleme ist immer gleich.
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Alt 11.03.2012, 13:38   #27
BaerInBlack
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Zitat:
Zitat von Lucky.Smile88 Beitrag anzeigen
Moin moin zusammen.

Eins vorweg: Ich habe vor kurzem erst den Vergaser überholt (Reparaturkit), den Luftfilterkasten gründlich gereinigt, den Luftfilter erneuert, die Ventile eingestellt, Schwimmerstand kontrolliert sowie den Vergaser synchronisiert. Die Leerlaufgemischschraube habe ich genau zweieinhalb Umdrehungen herausgedreht.

Lucky
Bist Du Dir sicher das beim einstellen der Ventile alles "glatt" gelaufen ist?
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Ich bin nicht der Erste...aber ich Lebe ;-)

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Alt 11.03.2012, 14:06   #28
Boxer Markus
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Kann es ggf. sein, dass du die Vergaser von der 1000 RX drauf hast, die waren in der Mitte auch größer bedüst.
Oder wie schon geschrieben, es hat einer andere Düsen eingeschraubt.

Es kann nur Schmutz und die Zubehörteile das Problem verursachen.

Vorausgesetzt du hast dir bei den anderen Bereichen keine Fehler eingebaut.
Ventile, Luftfilter wird mit Schuh nach oben gedrückt, Luftfilter Deckel dicht anliegend usw.
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Gruß Boxer Markus

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Alt 11.03.2012, 23:29   #29
Pilot
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Zitat:
Zitat von Boxer Markus Beitrag anzeigen
Kann es ggf. sein, dass du die Vergaser von der 1000 RX drauf hast, die waren in der Mitte auch größer bedüst.
Oder wie schon geschrieben, es hat einer andere Düsen eingeschraubt.

Es kann nur Schmutz und die Zubehörteile das Problem verursachen.

Vorausgesetzt du hast dir bei den anderen Bereichen keine Fehler eingebaut.
Ventile, Luftfilter wird mit Schuh nach oben gedrückt, Luftfilter Deckel dicht anliegend usw.
Hab auf meiner A3 die RX Vergaser drauf.... die sind aber auch wie bei der 900er alle gleich bedüst.... mit 132er Hauptdüsen ??????
Mir nicht bewusst oder bekannt das die unterschiedlich bedüst waren....

Nachtrag: Hab gerade noch mal im WHB nachgesehen.... Bei der RX (A1 = Stand WHB) waren grundsätzlich 132er Hauptdüsen auf allen Vergasern verbaut.....
Hinweis : Nur für Fahrten in Großen Höhen werden als Ausnahme 130er Hauptdüsen genannt.... Fahrzeuge mit anderen Düsenvarianten wurden z.B. in den USA in Bundesstaaten wie Colorado
angeboten...... da ist man nämlich schon wenn man unten ist in der Ebene wie z.B. Denver auf 1600 m/ msl. und wenn man in die Berge fährt ist man auch mal an die 3000 m hoch....
Waren wir mal als unser Junior noch erheblich jünger war.... der hatte damals dort oben oftmals Nasenbluten.... auf Grund der Höhe und des daraus resultierenden niedrigen Luftdrucks... (Nur so nebenbei)
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Beste Grüße Michael

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Alt 12.03.2012, 00:06   #30
Heiko
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Die ZRX1200 kam schon mit 95/98er Bedüsung vom Band wobei die 98er auf Zyl. 2-3 sitzen um die inneren Zylinder etwas fetter laufen zu lassen.
Ist also nicht nur bei Luftgekühlten Motoren so.
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Gruß Heiko
Fremde sind Freunde, die man noch nicht kennt.
Man versteht sich übrigens am besten, wenn man ungefähr gleich doof ist.
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Alt 12.03.2012, 07:45   #31
Boxer Markus
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Zitat:
Zitat von Pilot Beitrag anzeigen
Hab auf meiner A3 die RX Vergaser drauf.... die sind aber auch wie bei der 900er alle gleich bedüst.... mit 132er Hauptdüsen ??????
Mir nicht bewusst oder bekannt das die unterschiedlich bedüst waren....

Nachtrag: Hab gerade noch mal im WHB nachgesehen.... Bei der RX (A1 = Stand WHB) waren grundsätzlich 132er Hauptdüsen auf allen Vergasern verbaut.....
Hinweis : Nur für Fahrten in Großen Höhen werden als Ausnahme 130er Hauptdüsen genannt.... Fahrzeuge mit anderen Düsenvarianten wurden z.B. in den USA in Bundesstaaten wie Colorado
angeboten...... da ist man nämlich schon wenn man unten ist in der Ebene wie z.B. Denver auf 1600 m/ msl. und wenn man in die Berge fährt ist man auch mal an die 3000 m hoch....
Waren wir mal als unser Junior noch erheblich jünger war.... der hatte damals dort oben oftmals Nasenbluten.... auf Grund der Höhe und des daraus resultierenden niedrigen Luftdrucks... (Nur so nebenbei)
Stimmt, ich habe das mit der Nadeldüse verwechselt.
Innen N36E, außen waren N36D verbaut.
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Gruß Boxer Markus

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Alt 17.03.2012, 19:18   #32
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So, habe die Düsen und die Nadeln mal ausgebaut da ich sie nicht anständig eingestellt bekomme. Bei hohen Drehzahlen auf der BAB zickt sie auch immer noch.

Aktuell sind in meinem Vergaser (Bj. 87 Keihin) diese Teile verbaut:

- Düsennadeln N27B
- Hauptdüse 132 (Schweizer Modell)
- Leerlaufdüse 35

In meinem anderen Vergaser (Bj. 85 Keihin) sind diese Teile verbaut:

- Düsennadeln N27B
- Hauptdüse 138 (Kalifornisches Modell)
- Leerlaufdüse 35


Kann ich nun evtl. die Hauptdüsen aus der 85er Maschine nehmen?
Ich tausche ebenfalls die Schieberkolben aus, da die vom alten Vergaser noch besser aussehen. Membrane sind bei beiden i.O..

Außerdem habe ich festgestellt, dass der Verbrauch mit fast 10l extrem hoch ist. Sonst habe ich nur um die 7 Liter verbraucht bei gleicher Fahrweise. Gestern war bei 192Km schon Reserve angesagt!!!

Lucky
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Macht's gut und bringt's zu Ende, der Lucky geht ins Wochenende...

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Alt 17.03.2012, 20:03   #33
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kannst die 138 nehmen, macht halt es gemisch fetter. laut microfisch gibt KAWA für rennbetrieb sogar bis 142er hauptdüsen vor. ob´s den verbrauch ändert is zweifelhaft, zumindest nach unten

gruß stefan
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Alt 17.03.2012, 21:38   #34
Alex
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132 ist die Standartgröße für deutsche Modelle, damit sollte sie im Normalfall problemlos laufen. Die größere Hauptdüse würdest Du wahrscheinlich erst bei Höchstgeschwindigkeit merken. Und wenn vor der Überholung alles lief, ist doch der Fehler wohl kaum im Vergaser als solches zu suchen. Ich würde einfach alles zurück bauen und gucken, was passiert. Da Du aber nicht mal weißt, was Du für Teile verbaut, geschweige denn, wo Du sie her hattest, hast Du bestimmt die originalen Teile weg geschmissen...

Gruß, Alex
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Alt 17.03.2012, 23:13   #35
Lucky.Smile88
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Erneuert habe ich nur die Sachen die beim Reparaturkit dabei waren. Also Nadelventil, Schwimmerkammerdichtung und die Leerlaufregulierschraube.

Die Düsen habe ich nur gesäubert (Ultraschallbad), genauso wie den Rest des Vergasers.

Aber ich habe eben wieder alles zusammengebaut und bin eine kleine Testrunde um den Block gefahren. Ist nun wesentlich besser als vorher wie ich finde, jedenfalls das von allem was ich jetzt testen konnte. Der Übergang zwischen Leerlauf- und Hauptdüse ist nun viel "weicher".

Ich schätze mal das es die Schieberkolben langsam hinter sich hatten. Diese habe ich ja auch gegen die vom alten Vergaser getauscht.

Auch die Leerlaufdüsen habe ich vom "alten" Vergaser genommen. Sind zwar die gleichen aber egal.

Werde mal weiter testen und melde mich dann noch mal.


Lucky
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Alt 18.03.2012, 10:02   #36
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Zitat:
Zitat von Lucky.Smile88 Beitrag anzeigen
Erneuert habe ich nur die Sachen die beim Reparaturkit dabei waren. Also Nadelventil, Schwimmerkammerdichtung und die Leerlaufregulierschraube.
Das wäre schon mal ein Info, die man vorher gebraucht hätte, um irgendwelche Fehler auszuschließen


Zitat:
Zitat von Lucky.Smile88 Beitrag anzeigen
Auch die Leerlaufdüsen habe ich vom "alten" Vergaser genommen. Sind zwar die gleichen aber egal.
Welche Größe haben die LLD?

Zitat:
Zitat von Lucky.Smile88 Beitrag anzeigen
Außerdem habe ich festgestellt, dass der Verbrauch mit fast 10l extrem hoch ist. Sonst habe ich nur um die 7 Liter verbraucht bei gleicher Fahrweise. Gestern war bei 192Km schon Reserve angesagt!!!
Da wüßte ich keine vernünftige Erklärung für, außer die Schwimmerhöhe ist völlig daneben. Anders herum könnte aber eine undichte Nadel vielleicht für die ganzen Probleme verantwortlich sein. Hast Du den Vergaser ausgebaut mal irgenwo gerade eingespannt oder hingestellt ( z. B. ) Schraubstock und dann mit Flasche und Schlauch mit Benzin beaufschlagt? Wenn nicht, dann mach das mal. Da darf dann nirgendwo was raus laufen.

Gruß, Alex
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Alt 18.03.2012, 10:15   #37
Lucky.Smile88
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Hab in meinem ersten Beitrag geschrieben das ich ein Rep-Kit verbaut habe

Schwimmerstand habe ich im ausgebautem Zustand kontrolliert. War keine Korrektur nötig da der Stand auf dem war wie es das WHB vorgiebt.

Die Leerlaufdüsen sind alle in der Größe 35.

Lucky
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Alt 18.03.2012, 10:18   #38
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Zitat:
Zitat von Alex Beitrag anzeigen
Da wüßte ich keine vernünftige Erklärung für, außer die Schwimmerhöhe ist völlig daneben.
Wenn es doch vorher gelaufen ist
warum soll dann plötzlich die Schwimmerhöhe nicht stimmen.
Die verstellt sich doch nicht von selbst !?
__________________
Denn dann
Tueddel


-= Agent Caburator - Yellow Skull Schwadron Middelhesse =-
...... Ich habe 2 Seiten
und du kannst dich glücklich schätzen
wenn du der Einen nie begegnest !!!.......................
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Alt 18.03.2012, 10:41   #39
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Zitat:
Zitat von Tueddel Beitrag anzeigen
Wenn es doch vorher gelaufen ist
warum soll dann plötzlich die Schwimmerhöhe nicht stimmen.
Die verstellt sich doch nicht von selbst !?
Weil er doch die Schwimmernadeln getauscht hat...
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Alt 18.03.2012, 10:42   #40
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Zitat:
Zitat von Lucky.Smile88 Beitrag anzeigen
Hab in meinem ersten Beitrag geschrieben das ich ein Rep-Kit verbaut habe

Lucky
Es gibt verschiedene Rep-Kits mit verschiedenen Inhalten...
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Alt 18.03.2012, 19:05   #41
Lucky.Smile88
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Ich entschuldige mich eintausend mal!


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Alt 18.03.2012, 19:49   #42
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Mal janz doof gefragt:
...ist das seitliche Verschlussstück am Luffikasten dicht?
Das Dichtmaterial löst sich sehr gerne mal auf und dann zieht die Geschichte Luft wo keine reinkommen sollte....
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Ferienwohnung am Plattensee zu vermieten
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Infos bei mir ;-)
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Alt 22.03.2012, 00:48   #43
Lucky.Smile88
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Also ich bekomme das einfach nicht hin. Das Standgas hüpft hoch und runter, bei vollgas ruckelt und ruppt sie...


Ich baue den Vergaser jetzt noch mal komplett aus, lasse ihn reinigen und stelle alles von vorne an neu ein.



Kennt jemand von euch eine Stelle in oder um Köln die eine professionelle Vergaserreinigung mit Ultraschall anbietet?


Lucky


EDIT: ja, Dichtung ist i.O.
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Alt 22.03.2012, 19:07   #44
Lucky.Smile88
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Update:

Ich habe heute noch mal ein bisschen am Gemisch gespielt. Selbiges habe ich etwas magerer gedreht um mal zu sehen was passiert. Alle Leerlaufgemischschrauben sind genau 2 Umdrehungen draußen. Im Standgas läuft sie nun echt super, bei Last allerdings sehr ruppig solange sie unter 3500 Umdrehungen ist. Insgesamt aber besser.

Nachdem ich aber nun festgestellt habe das mein gerade eben eingefahrener neuer Hinterreifen einen Nagel drinne stecken hat , habe ich die Zündkerzen noch mal ausgebaut und folgendes Bild erhalten:



Zylinder 1 finde ich läuft zu fett, Z2+Z3 sind ok und Z4 zu mager.
Oder was würdet ihr sagen?


Lucky
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Alt 22.03.2012, 20:35   #45
Rubino
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Zitat:
Zitat von Lucky.Smile88 Beitrag anzeigen
Nachdem ich aber nun festgestellt habe das mein gerade eben eingefahrener neuer Hinterreifen einen Nagel drinne stecken hat ,
Das is bitter ...

Respekt, du gehörst zu der Kräm' die es schafft scharfe Fotos von kleinen Teilen zu machen.
Aber fährst du mit Goldstaub im Tank ? Kerzen 2-4 sehen irgendwie so komisch gülden aus...
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Alt 22.03.2012, 21:39   #46
Lucky.Smile88
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Habe die Kerzen mit ner Messingbürste sauber gemacht und bin dann ne große Runde um den Block gefahren. Ist was kürzer geworden als gedacht, hatte ja keine Lust zu schieben dank dem platten...
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Alt 23.03.2012, 07:26   #47
merlin
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Zitat:
Zitat von Lucky.Smile88 Beitrag anzeigen
, habe ich die Zündkerzen noch mal ausgebaut und folgendes Bild erhalten:



Zylinder 1 finde ich läuft zu fett, Z2+Z3 sind ok und Z4 zu mager.
Oder was würdet ihr sagen?


Lucky
Zylinder 1 zündet nicht vernünftig, überprüf doch mal den Hochspannungsteil Deiner Zündanlage.

Grüße

Michael
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Alt 23.03.2012, 08:40   #48
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Zitat:
Zitat von merlin Beitrag anzeigen
Zylinder 1 zündet nicht vernünftig, überprüf doch mal den Hochspannungsteil Deiner Zündanlage.

Grüße

Michael
Wie würdest Du das im Gegenzug zum zu fetten Gemisch begründen? Sieht das irgendwie anders aus? Hätte jetzt auch auf zu fettes Gemsich getippt.

Gruß, Alex
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Alt 23.03.2012, 10:19   #49
merlin
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Zitat:
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Wie würdest Du das im Gegenzug zum zu fetten Gemisch begründen? Sieht das irgendwie anders aus? Hätte jetzt auch auf zu fettes Gemsich getippt.

Gruß, Alex
Gar nicht.
Ich würde daraus auf eine unvollständige Verbrennung schließen. Ob das von falschem Gemisch (zu fett oder nass) oder mangelhafter Zündug kommt, kann ich daraus nicht erkennen.
Aber: nur der erste Kanal sieht so aus und das ist der, der häufig im Wasser steht.
Und bevor ich die Vergaser rausruppe, prüfe ich mitlerweile immer erst die Hochspannungsseite der Zündung (hat sich wohl wie ein Beißreflex ausgebildet )

Grüße

Michael
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Alt 24.03.2012, 01:24   #50
Lucky.Smile88
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Also die Zündspulen habe ich von meiner alten zum ausschlachten genommen. Komplett neue Zündkabel, die Stecker sehen noch sehr gut aus, daher habe ich sie gelassen.

Den Vergaser habe ich eben komplett gestrippt und einen Expressgang in der Spülmaschine verpasst. Danach Ultraschallbad für jeden Vergaser einzeln (mein U-Bad ist zu klein ). Düsen und anderen Kleinkrams auch ins U-Bad geworfen und die Dichtfläche für die Nadelventile poliert. Die Choke-Kolben waren alle so lose das ich sie ohne Werkzeug rausdrehen konnte. Kann das die Ursache gewesen sein?
Außerdem habe ich wieder die 132er Hauptdüsen eingebaut, denn ich glaube nicht das die 138er den Spritverbrauch senken sondern erhöhen würden.

Morgen komme ich leider nicht zum schrauben, aber Sonntag baue ich den kram wieder komplett zusammen, stelle den Schwimmerstand ein und hoffe das ich Montag nach der Arbeit meinen neuen Reifen holen und dann alles testen kann.


Lucky
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Macht's gut und bringt's zu Ende, der Lucky geht ins Wochenende...

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