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PD -- Spezial: Öl ! Alles rund ums Thema Öl!

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Alt 14.12.2007, 19:09   #26
Armin
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Zitat:
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Alt 01.03.2008, 12:12   #27
Sabine
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Zitat:
Zitat von seikel Beitrag anzeigen
Motorenöle aus der Automobilentwicklung
können Probleme in der Kupplung (mangelnder
Kraftschluss) verursachen. Außerdem sind die
Scherkräfte im Getriebe bedeutend höher als im Motor,
so dass besonders scherstabile Öle verwendet werden
müssen. 1999 wurde die Spezifikation JASO T 903
vorgestellt, die aufbauend auf Anforderungen des API
(SE,SF,SG,SH,SJ) oder der ACEA (A1, A2, A3)
zusätzliche Eigenschaften für Motorradviertaktöle
festlegt. Abhängig vom Reibungsverhalten in der Kupplung erfolgt eine Einstufung nach JASO MA oder JASO MB. JASO MA gibt einen höheren Reibwert als JASO MB vor.
Hallo!

Muss grade nochmal den ÖL-Thread rauskramen..
Brauch ich für die GPZ nun JASO MA oder JASO MB?

Danke schonmal und liebe Grüße
Sabine
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Alt 01.03.2008, 12:17   #28
seikel
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Zitat:
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Hallo!

Muss grade nochmal den ÖL-Thread rauskramen..
Brauch ich für die GPZ nun JASO MA oder JASO MB?

Danke schonmal und liebe Grüße
Sabine

das glaub ich egal, ich fahr jetzt schon 6 Jahre das Oel von Prolo Viscoil 10w-40 ist Jaso/MA hab bis jetzt kein Problem damit 5 Liter kosten 22,95 €
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Alt 01.03.2008, 12:39   #29
Sabine
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Danke!


Liebe Grüße
Sabine
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Alt 01.03.2008, 12:43   #30
seikel
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Alt 01.03.2008, 17:41   #31
Patrick
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Alt 23.10.2011, 20:11   #32
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Ich muss den Thread noch mal aufleben lassen, meine Kupplung klebt im kalten Zustand auch. Ich hab keine Ahnung, warum, weiss auch nicht, was fürn Öl drin ist, hab das Mopped gestern erst abgeholt. Wenn ich das so lese, kann falsches Öl die Kupplung nur zum Rutschen bringen, nicht zum Kleben, also ich vermute, die Stahlscheiben sind heiss geworden und haben sich etwas verzogen, kann das sein?
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Alt 23.10.2011, 20:56   #33
hightower
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Zitat:
Zitat von Lockenfrosch Beitrag anzeigen
Ich muss den Thread noch mal aufleben lassen, meine Kupplung klebt im kalten Zustand auch. Ich hab keine Ahnung, warum, weiss auch nicht, was fürn Öl drin ist, hab das Mopped gestern erst abgeholt. Wenn ich das so lese, kann falsches Öl die Kupplung nur zum Rutschen bringen, nicht zum Kleben, also ich vermute, die Stahlscheiben sind heiss geworden und haben sich etwas verzogen, kann das sein?
Wenn die Dicke lange gestanden hat, kann sich die eine oder andere Scheibe in der Kupplung verklebt haben.
Einfach mal ausbauen und die einzelnen Scheiben mit Öl abwaschen, dann wird sie es wohl wieder tun.
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Grüße vom Hamburger Jung,
Rainer

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Alt 23.10.2011, 21:15   #34
Mike
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Eben und wenn sie lange genug gestanden hat,
hat der ganze Rödel auch Zeit genug um aneinander zu bappen.
Das passiert sogar bei Trockenkupplungen.
Wie Reiner schon schreibt, alles mal bissel Pflegen kann Wunder wirken.
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Gruß Mike





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Alt 23.10.2011, 21:32   #35
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Das passiert jedes mal , wenn sie kalt geworden ist, ist sie warm, trennt die Kupplung einwandfrei, kann also mit langem Stehen nix zu tun haben.
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Alt 23.10.2011, 21:38   #36
Mike
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Na wenn nur eine oder 2zwei Scheiben frei sind ?

Ich würde es auf jeden Fall versuchen mit dem reinigen.
Ansonsten halt das Öl wechseln und danach bist du mit Sicherheit schlauer.
Wo anfangen muss man halt.
Ist schon viel passiert bei den Dicken, aber Selbstheilung war nicht.
Viel Erfolg !!
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Gruß Mike





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Alt 23.10.2011, 21:38   #37
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Zitat:
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Das passiert jedes mal , wenn sie kalt geworden ist, ist sie warm, trennt die Kupplung einwandfrei, kann also mit langem Stehen nix zu tun haben.
Mit länger stehen war "Monate/Jahre außer Betrieb" gemeint.
Wenn sie warm ist wird das Öl dünner und dann trennt die Kupplung evtl. auch wenn einige Scheiben verklebt sind.
Auseinanderbauen kostet nichts außer ner Deckeldichtung und dann muss man auch nicht weiter spekulieren.

@ Mike: warst schneller ;-)
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Rainer

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Alt 24.10.2011, 23:31   #38
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Hallo

Fahre seit Urzeiten Voll Synt egal weches Mobbed da Klebt gar nix

Aktuell 0 W 50 für lKW S

schon mal an luft in der Leitung gedacht ?

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Alt 24.10.2011, 23:50   #39
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Zitat:
Zitat von hightower Beitrag anzeigen
Wenn sie warm ist wird das Öl dünner und dann trennt die Kupplung evtl. auch wenn einige Scheiben verklebt sind.
Leute, Stahlscheibe/Reibscheibe, wenn da nur ein Paar miteinander verklebt wären würde auch nichts trennen, egal ob warm oder kalt.
Seine trennt aber, also klebt da auch nichts zusammen.
Der Fehler liegt woanders.
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Gruß Heiko
Fremde sind Freunde, die man noch nicht kennt.
Man versteht sich übrigens am besten, wenn man ungefähr gleich doof ist.
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Alt 25.10.2011, 08:16   #40
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Zitat:
Zitat von Heiko Beitrag anzeigen
Leute, Stahlscheibe/Reibscheibe, wenn da nur ein Paar miteinander verklebt wären würde auch nichts trennen, egal ob warm oder kalt.
Seine trennt aber, also klebt da auch nichts zusammen.
Der Fehler liegt woanders.
Bingo, so sehe ich das auch. Passiert vor allem wirklich nur, wenn sie vollständig abgekühlt ist. Wenn ich sie dann ca. 2 Minuten laufen lasse, macht es einmal *krach*, der erste Gang geht rein, es ruckt kurz, dann ist die Kupplung frei. Ich werde wohl nicht drumrum kommen, die ganze Mimik mal auseinander zu nehmen, die Druckstange mal begucken und den ganzen Rest. naja, der Winter ist lang
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Alt 25.10.2011, 10:53   #41
hightower
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Zitat:
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Leute, Stahlscheibe/Reibscheibe, wenn da nur ein Paar miteinander verklebt wären würde auch nichts trennen, egal ob warm oder kalt.
Seine trennt aber, also klebt da auch nichts zusammen.
Der Fehler liegt woanders.
Zitat:
Zitat von Lockenfrosch Beitrag anzeigen
Bingo, so sehe ich das auch. Passiert vor allem wirklich nur, wenn sie vollständig abgekühlt ist. Wenn ich sie dann ca. 2 Minuten laufen lasse, macht es einmal *krach*, der erste Gang geht rein, es ruckt kurz, dann ist die Kupplung frei. Ich werde wohl nicht drumrum kommen, die ganze Mimik mal auseinander zu nehmen, die Druckstange mal begucken und den ganzen Rest. naja, der Winter ist lang
Ich habs wohl nicht genau genug beschrieben.
Klar, wenn man irgendwann trennen kann sind die Scheiben frei, aber vorher scheinen da einige zu kleben.
Ich hatte ähnliches mit meiner Gelben (6 Jahre gestanden). Kalt ging da fast kein Gang rein und irgendwann wenn sie wärmer wurde gings mit nem starken Ruck.
Obs am dünner werdenden Öl lag oder sich das jeweils losgerüttelt hat, keine Ahnung.
Ich hatte jedenfalls die Scheiben gereinigt und danach gings.

PS: der einige Unterschied den ich zwischen Syntetik und mineralischem Öl gemerkt hab war, das mir der Motor beim syntetischen Öl etwas lauter vorkam (kann aber Einbildung sein).
Ich (wir) haben syntetisches Öl seit zwei Jahren ohne Probleme gefahren. Ich wechsel aber wieder auf mineralisch weil billiger ist und auch gut genug ist.
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Alt 25.10.2011, 11:12   #42
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Der Fehler liegt woanders.
Iss scheiß egal woran es liegt.
Ums zerlegen wird er nich rumkommen.

Ich würd es einfach komplett machen.
Geber- und Nehmerzylinder raus und reinigen.
Eventuell Repsatz rein.
Kupplung raus, reinigen, bei der Gelegenheit die Verschleißgrenze Messen.
Da die Druckstange grad so schön zugänglich ist,
mal über eine gerade Fläche rollen lassen ob Sie denn auch gerade ist.
Alles wieder zusammen bauen, Entlüften, Öl rein und passt


Oder die Kristallkugel befragen und Handauflegen.
Bringt zwar nix aber manche glauben dran.
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Denn dann
Tueddel


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...... Ich habe 2 Seiten
und du kannst dich glücklich schätzen
wenn du der Einen nie begegnest !!!.......................
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Alt 25.10.2011, 11:28   #43
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Ich hab ehrlichgesagt noch keine GPZ gesehen die nach gewisser Standzeit die Probleme mit dem Trennen der Kupplung hat, und zwar völlig unabhängig vom Öl. Insofern würd ich da gar nicht von einem Promlem sprechen sondern von einer Gegebenheit. Nach dem ersten Laufenlassen ist das in der Regel eh hinfällig. Nix was ich mir überhaupt nen Kopf machen würde.
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Alt 25.10.2011, 12:24   #44
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Hallo erstmal,hole dir bei polo Castrol 4t öl.Autoöl verklebt die Kupplung.
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Alt 25.10.2011, 14:01   #45
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Zitat:
Zitat von Paul-Biker Beitrag anzeigen
Hallo erstmal,hole dir bei polo Castrol 4t öl.Autoöl verklebt die Kupplung.
Das glaube ich nicht unbedingt, denn Jaso (Motorrad) Öle sollen nur scherstabiler sein, da sie ja, entgegen dem Auto, die Zusatzaufgabe haben, das Getriebe zu schmieren.
Als ich mit dem Motorradfahren angefangen habe und da hat niemand von speziellem Motorradöl gesprochen und JEDER hat Autoöl, oder besser Öl einer bestimmten Spezifikation benutzt. Die Kupplungen liefen damals bis auf wenige Außnahmen auch schon im Ölbad. Was ich allerdings zugeben muss sind, die damaligen zum Teil extrem kurzen Ölwechselintervalle, bei meiner Honda waren das nur 1.500 km.
Hab gerade mal nachgeschaut, das 15W 40 Mineralöl, das ich in meinem neu gemachten Motor seit ca. 25.000 km fahre ist KEIN Jaso Öl. Meine Kupplung hat noch nie geklebt und auch sonst habe ich keinen Unterschied zum 10W 40 Jaso-ÖL, das ich im alten Motor gefahren habe, gemerkt. Ich mache aber auch akkurat alle 5.000 km den Ölwechsel und davon ca. 3 Stk. im Jahr, d.h. mein Öl ist immer relativ frisch.

Übrigens noch ein Ölmärchen, das ich wiederlegen kann, in meinem PKW, der leider auch zum Teil auf extremen Kurzstrecken eingesetzt wurde hab ich nur Vollsynthetiköl gefahren, da es ja keine Ablagerungen zulassen soll usw., kurzum der Motor wurde irgendwann vom Instandsetzer überholt und er war genauso verkrustet, wie die Schreckensbeispiele aus der Ölwerbung.
Seitdem ist mir die Öl-Qualität, relativ (wenn bestimmte Prüfnormen angegeben sind) egal, aber ich wechsele es nach Vorschrift oder öfter.

Wenn die Kupplung warm funktioniert, würde ich den Motor einfach mal fahren und dann weiter sehen. Zum Ölwechsel sollte er ja eh warmgefahren werden.

Gruß c-de-ville
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Alt 26.10.2011, 21:53   #46
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Zitat:
Zitat von Lockenfrosch Beitrag anzeigen
Bingo, so sehe ich das auch. Passiert vor allem wirklich nur, wenn sie vollständig abgekühlt ist. Wenn ich sie dann ca. 2 Minuten laufen lasse, macht es einmal *krach*, der erste Gang geht rein, es ruckt kurz, dann ist die Kupplung frei. Ich werde wohl nicht drumrum kommen, die ganze Mimik mal auseinander zu nehmen, die Druckstange mal begucken und den ganzen Rest. naja, der Winter ist lang

hallo ,

zieh bitte mal nach dem anlassen die kupplung und gebe kurz gas , dann dürfte der erste gang auch reingehen .

bitte um rückinfo .
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Ich hab von Nichts Ahnung , aber davon ne ganze Menge
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Alt 26.10.2011, 22:17   #47
Mucki
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,oder ziehe den Kupplungshebel vorm Gang einlegen mehrmals(pumpen) , wenn sie gestanden hat , vielleicht ist Luft im System.
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GPZ= Leider geil

Mitglied der WS-Gilde Mitglied Bruderschaft WietzeMitglied der Spackengruppe

Einer GPZ sieht man ihre Schräglage nicht an

Kannste so machen , sieht dann halt Kacke aus
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Alt 26.10.2011, 22:42   #48
Lockenfrosch
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Also, weder pumpen noch ziehen nütz etwas, ich fahr ja auch nicht erst seit gestern Mopped. Für d ie liebgemeinten Ratschläge bedanke ich mich auch, aber die Kupplung trennt wirklich nicht, auch nicht bei mehrmaligem Ziehen der Kupplung noch durch Gasgeben. Ich vermute mal, das entweder kein Druck in der leitung aufgebaut wird oder die Metallscheiben verzogen sind. Wie auch immer, ich werde das ganze Kupplungssystem zerlegen, auf fehler überprüfen, reinigen und wieder zusammenbauen, dann sollte das Problem erledigt sein. Mir gings in erster Linie mal darum, ob das Problem bekannt ist und bei der GPZ öfter auftritt.
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Alt 27.10.2011, 05:54   #49
Dingens
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Eins habe ich noch, das mein Schrauber mal an einer Zx10 hatte, allerdings weiß ich nicht mehr ganz die Symptome...ich meine aber das er darüber klagte, das sie im kalten nicht mehr richtig trennte...Beläge getauscht dann wars noch schlimmer, sie trennte nur noch, das Ende vom Lied, war, das der Kupplungskorb eingekerbt war und daher die Scheiben nicht mehr rutschtendie alten Beläge blieben wohl nur manchmal im kalten hängen aber die Neuen rutschten garnicht weil sie in den Kerben hängen blieben..den Korb dann ausgebaut und die Kerben flachgefeilt ( einigermassen) und schon flutschte die Kupplung wieder und eine Neue bzw neue Beläge waren garnicht vonnöten...
Das ist das einzige was mir dazueinfällt.... allerdings war das ne Aktion, wobei die Kupplung mehrmals ausgebaut wurde und den Schrauber schier zur Verzweiflung brachten.... da diese Aktion schon recht lange her ist, kann ich mich ausser an den Kerben nicht mehr an alle Einzelheiten erinnern...nur eben das das Moped lange dort stand ( übern Winter ) und viel Sorgen machte.... Wenn du also eh zerlegst dann schau danach..eins fällt mir noch ein, die Reibscheiben passten auch bei der 900r, und so bekam ich ne neue Kupplung, wobei mein Korb auch diese Kerben hatte aber nicht so tief, trotzdem haben wie die rausgefeilt....
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Alt 27.10.2011, 09:56   #50
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Ok, danke für den Tip, werde mich da am Wochenende mal dran machen.
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