Gewindereparatur

[hightower]

Moin Leute,
mal ne Frage zur Gewindereparatur.
Da einer meiner Vorgänger die Gewinde an meinem Motor an die Grenze gebracht hat, hab ich immer mehr zu kämpfen beim Eindrehen von Schrauben nicht von fest nach weich zu kommen.
Die erste Gewindereparatur ist in greifbarer Nähe und ich brauche mal Erfahrungsberichte.
Helicoils kommen nicht in Frage, die Dinger mag ich nicht.
Da gibt’s dann noch was von Ensat und anderen.
Was ist denn „schlank“ in der Montage und verbraucht beim aufbohren nicht soviel Material und ist noch dazu bezahlbar und ohne teure Spezialwerkzeuge zu handhaben?
(z.B. Anschaffung einer kleineren Menge und nicht Kauf eines Sortimentes für 300,-- Tacken).

Ein Gewinde im Block am Steuerkettenspanner konnte ich noch so gerade durch ne längere Schraube retten, als erstes ist dann wohl ne M6 dafür fällig und die Schrauben für die Motordeckel ziehe ich auch nur noch mit Angst an.

[green spirit]

Zitat von hightower

Moin Leute,
mal ne Frage zur Gewindereparatur.
Da einer meiner Vorgänger die Gewinde an meinem Motor an die Grenze gebracht hat, hab ich immer mehr zu kämpfen beim Eindrehen von Schrauben nicht von fest nach weich zu kommen.
Die erste Gewindereparatur ist in greifbarer Nähe und ich brauche mal Erfahrungsberichte.
Helicoils kommen nicht in Frage, die Dinger mag ich nicht.
Da gibt’s dann noch was von Ensat und anderen.
Was ist denn „schlank“ in der Montage und verbraucht beim aufbohren nicht soviel Material und ist noch dazu bezahlbar und ohne teure Spezialwerkzeuge zu handhaben?
(z.B. Anschaffung einer kleineren Menge und nicht Kauf eines Sortimentes für 300,-- Tacken).

Ein Gewinde im Block am Steuerkettenspanner konnte ich noch so gerade durch ne längere Schraube retten, als erstes ist dann wohl ne M6 dafür fällig und die Schrauben für die Motordeckel ziehe ich auch nur noch mit Angst an.

ich verwende ausschließlich "Time Sert" von Würth, nicht ganz billig, aber es gibt nichts besseres.

Zitat von green spirit

ich verwende ausschließlich "Time Sert" von Würth, nicht ganz billig, aber es gibt nichts besseres.

Dito!

Hab damit schon an mehreren Motoren die Gewinde, für die Motordeckel dauerhaft repariert und stabiler als ursprünglich gemacht.
und wo du sagst M6, auch Nockenwellenlagergewinde, weil die waren an dem letzten Motor schon bei 3 gewinden bei 4 Nm durch.
Der Kram ist es Klasse, leider auch für mich schweinisch teuer

Eins muß halt sagen, ein paar innovative Teile hat der Würth im Programm, die gibts einfach keine Alternative zu

[Gerchthardt]

magst Du grundsätzlich kein -coils? Helicoil ist sehr teuer, es gibt aber auch dieses VCoil - das nehm ich eigentlich gern her ...

[c-de-ville]

ich repariere das eher polnisch, indem ich eine Gewindestange (es geht auch eine längere Schraube) nehme mir ein Stück abschneide es hohl bohre und ein Gewinde reinschneide. Dann schraube ich eine Schraube mit Kontermutter rein und das ganze dann mit etwas Loctite in das aufgebohrte und nachgeschnittene vergnaddelte Gewinde. Ich hab auch schon die Gewindestange erst in das aufgebohrte Loch geschraubt, dann abgesägt, dann das Loch gebohrt und das Gewinde geschnitten. Ein so repariertes Gewinde ist NIE wieder kaputt gegangen. Heli-Coil oder artverwandtes hab ich irgendwann wieder mit rausgedreht.
Die Methode ist zwar aufwändiger, kostet aber nix. Wenn man nicht ne Bohrmaschine, Bohrer, Gewindeschneider und Loctite für 600.- Euro kaufen muß. Ihr wisst wen ich meine.

Gruß Micha

Auch ne gute Methode, Micha, aber eben dafür haben die da eben das Time sert entwickelt, ist im Prinzip nix andres, ne Gewindehülse 15/100 mm dick, ( ca)

[hightower]

Zitat von green spirit

ich verwende ausschließlich "Time Sert" von Würth, nicht ganz billig, aber es gibt nichts besseres.

Ich hab da Preise für knapp 60 Pfund für ein M6-Set gefunden, aber auf die schnelle nichts in Euro.
Hat da jemand ne gute Quelle?

Zitat von Gerchthardt

magst Du grundsätzlich kein -coils? Helicoil ist sehr teuer, es gibt aber auch dieses VCoil - das nehm ich eigentlich gern her ...

Ist das auch dieses Feder-Geraffel? Die Dinger mag ich gar nicht.

Zitat von c-de-ville

ich repariere das eher polnisch, indem ich eine Gewindestange (es geht auch eine längere Schraube) nehme mir ein Stück abschneide es hohl bohre und ein Gewinde reinschneide. Dann schraube ich eine Schraube mit Kontermutter rein und das ganze dann mit etwas Loctite in das aufgebohrte und nachgeschnittene vergnaddelte Gewinde. Ich hab auch schon die Gewindestange erst in das aufgebohrte Loch geschraubt, dann abgesägt, dann das Loch gebohrt und das Gewinde geschnitten. Ein so repariertes Gewinde ist NIE wieder kaputt gegangen. Heli-Coil oder artverwandtes hab ich irgendwann wieder mit rausgedreht.
Die Methode ist zwar aufwändiger, kostet aber nix. Wenn man nicht ne Bohrmaschine, Bohrer, Gewindeschneider und Loctite für 600.- Euro kaufen muß. Ihr wisst wen ich meine.

Gruß Micha

Klar, geht. Aber im Bereich von Dichtungsflächen würde ich das nicht machen.
Einmal nicht aufgepasst und Du hast zwar ein heiles Gewinde, aber die Dicke sifft hinterher.

[c-de-ville]

Zitat von hightower

Klar, geht. Aber im Bereich von Dichtungsflächen würde ich das nicht machen.
Einmal nicht aufgepasst und Du hast zwar ein heiles Gewinde, aber die Dicke sifft hinterher.

vorher Brille aufsetzen und dann geht das. Und schön langsam und vorsichtig. Wenn man den selbstgebauten Einsatz vorsichtig abfeilt, dann ist auch die Dichtfläche dicht. Du hast doch bestimmt während Ausbildung und Meisterschule feilen gelernt. Ich hatte nur einen Schwiegervater der Werkzeugmacher war und kriege das sogar hin.

Gruß Micha

[hightower]

In der Ausbildung ja, in der Meisterschule nein.
Aber bevor ich versuche im eingebauten Motor irgendwo wo man nicht vernünftig rankommt einen ausgebohrten Stahlbolzen der in nem Aluteil steckt plan abzufeilen ohne das Alu zu beschädigen, setze ich lieber einen Gewindeeinsatz ein.
Ich rede von Arbeiten an Dichtflächen !
Wer irgendwann mal Metallbearbeitung auch nur ansatzweise gemacht hat gibt mir sicher recht.
Irgendwo in der Walachei wo man nicht an Material kommt muss man basteln.
Aber wenn´s was professionelles gibt....

[c-de-ville]

Zitat von hightower

In der Ausbildung ja, in der Meisterschule nein.
Aber bevor ich versuche im eingebauten Motor irgendwo wo man nicht vernünftig rankommt einen ausgebohrten Stahlbolzen der in nem Aluteil steckt plan abzufeilen ohne das Alu zu beschädigen, setze ich lieber einen Gewindeeinsatz ein.
Ich rede von Arbeiten an Dichtflächen !
Wer irgendwann mal Metallbearbeitung auch nur ansatzweise gemacht hat gibt mir sicher recht.
Irgendwo in der Walachei wo man nicht an Material kommt muss man basteln.
Aber wenn´s was professionelles gibt....

nagut - bin ja auch nur Künstler.

Aber man könnte natürlich auch genau messen, anfertigen und einbauen ohne zu feilen. Wenn Du das Ersatzgewinde mit Schraube und Kontermutter und meinetwegen noch mit einer Unterlegscheibe dann einschraubst ist es doch plan mit der Dichtfläche - oder? War ja auch nur eine Vorschlag aus 30 Jahren Bastelerfahrung. Muß man ja nicht so machen.

Gruß Micha

[Masterryman]

So, hab meine Zylinderkopfschraube links oben abgerissen. ich werds erstmal mit kleinem aufbohren versuchen und einem Linksausdreher oder eingehakten Schraubenschlüssel. Mal sehn wenn gar nichts mehr geht dann muss ich mir was einfallen lassen. Muss ich auch noch bei kawa ne neue Schraube kaufen was mich eigentlich am meisten ankotzt.....

[hightower]

Zitat von Masterryman

So, hab meine Zylinderkopfschraube links oben abgerissen. ich werds erstmal mit kleinem aufbohren versuchen und einem Linksausdreher oder eingehakten Schraubenschlüssel. Mal sehn wenn gar nichts mehr geht dann muss ich mir was einfallen lassen. Muss ich auch noch bei kawa ne neue Schraube kaufen was mich eigentlich am meisten ankotzt.....

Ne gebrauchte Kopfschraube kannst Du von mir haben, Du muss mir nur sagen welche.
Da sind ja zwei verschiedene verbaut.
Man muss nur ein anderes Anzugsmoment bei ner gebrauchten Schraube nehmen.
Steht aber im WH.

[green spirit]

Zitat von Masterryman

So, hab meine Zylinderkopfschraube links oben abgerissen.

bitte was ???

[hightower]

Zitat von green spirit

bitte was ???

Das sind die Schrauben mit denen man den Kopf festzieht

Zitat von green spirit

bitte was ???

Genau das fragte ich mich auch, aber es gibt halt Sachen, die ich nicht verstehe..

[green spirit]

Zitat von Dingens

Genau das fragte ich mich auch, aber es gibt halt Sachen, die ich nicht verstehe..

wie gut Olli, dass wir uns wenigstens Verstehen,

[hightower]

Nochmal zum Thema Time Sert:
Ich hab im Internet gesucht und außer bei Würth direkt nichts gefunden.
Inzwischen weiß ich, dass Würth nur über Filialen oder Vertreter vertreibt und nicht an Wiederverkäufer sondern nur an Endkunden mit Gewerbeschein verkauft. Deshalb findet man auch nichts im Internet.
Bei Würt Netto und ohne Rabatt ca. 125,-€ für nen M6-Set mit Werkzeugen und 2 x 5 Einsätzen.
Die Einsätze kosten so als Nachfüllpack 50€ (ich glaube da waren 50Stck drinnen).
Ist schon echt heftig, mal sehen was hier noch an Infos kommt.

[pasador]

Zitat von hightower

Nochmal zum Thema Time Sert:
Ich hab im Internet gesucht und außer bei Würth direkt nichts gefunden.
Inzwischen weiß ich, dass Würth nur über Filialen oder Vertreter vertreibt und nicht an Wiederverkäufer sondern nur an Endkunden mit Gewerbeschein verkauft. Deshalb findet man auch nichts im Internet.
Bei Würt Netto und ohne Rabatt ca. 125,-€ für nen M6-Set mit Werkzeugen und 2 x 5 Einsätzen.
Die Einsätze kosten so als Nachfüllpack 50€ (ich glaube da waren 50Stck drinnen).
Ist schon echt heftig, mal sehen was hier noch an Infos kommt.

was hast du für ein Problem mit Helicoils.
Ich benutz die Dinger seit Jahren und bin recht zufrieden.
Sind auch lang nicht so teuer (M6, 52 € mit 18 Helicoils in drei längen, nachfüllpack 5 - 6 €)
bei ebay

[hightower]

Zitat von pasador

was hast du für ein Problem mit Helicoils.
Ich benutz die Dinger seit Jahren und bin recht zufrieden.
Sind auch lang nicht so teuer (M6, 52 € mit 18 Helicoils in drei längen, nachfüllpack 5 - 6 €)
bei ebay

Gerade bei Gewinden an die man öfter mal ran muss habe ich festgestellt dass die Teile brechen und/oder sich mit rausdrehen können.
Bei Gewinden die Richtung Ölkreislauf offen sind, möchte später ich keine Helicoil-Hartmetallteile im Motor wiederfinden.

[Mr. Stanley]

Dann gibt es nur eins, las das schweißen und neu setzen .

[hightower]

Zitat von Mr. Stanley

Dann gibt es nur eins, las das schweißen und neu setzen .

Nö. warum?
Wenns mit Time Sert geht lass ich nicht an meinem Motor rumschweißen.

[Jockel]

Mahlzeit!

Ich hab letztens den link gesucht und nicht gefunden, dafür heute beim Garage räumen die Gewindebuchsen.
Sind selbstschneidende Gewindebuchsen dünnwandig, kommen mit Eindrehwerkzeug, s. Bild.
Ich hab damit an der Dose den Stehbolzen von der Zahnriemenspannrolle repariert, hat bis zum Exitus des Kopfes gehalten.

Gibts hier:

http://www.v-lamberti.de/

ciao, Jockel

[hightower]

Zitat von Jockel

Mahlzeit!

Ich hab letztens den link gesucht und nicht gefunden, dafür heute beim Garage räumen die Gewindebuchsen.
Sind selbstschneidende Gewindebuchsen dünnwandig, kommen mit Eindrehwerkzeug, s. Bild.
Ich hab damit an der Dose den Stehbolzen von der Zahnriemenspannrolle repariert, hat bis zum Exitus des Kopfes gehalten.

Gibts hier:

http://www.v-lamberti.de/

ciao, Jockel

Cool, das sind doch mal vernünftige Preise.
Da werd ich mal drum kümmern.
Vielen Dank für den Tipp.

Hab ich auch gedacht, aber für die kleinen metrischen Gewinde sind die Buchsen schon recht dick, wenn genug "Fleisch" also Material drumrum ist, ists kein Problem, aber z.B. die Gewinde für den Motordeckel, da sind die Buchsen zu dick, hab auch letztens solch Lamberti Buchsen in M6 gefunden, das sind schon Brocken...

Aber wieder mal ne geile Seite...

[hightower]

Zitat von Dingens

Hab ich auch gedacht, aber für die kleinen metrischen Gewinde sind die Buchsen schon recht dick, wenn genug "Fleisch" also Material drumrum ist, ists kein Problem, aber z.B. die Gewinde für den Motordeckel, da sind die Buchsen zu dick, hab auch letztens solch Lamberti Buchsen in M6 gefunden, das sind schon Brocken...

Aber wieder mal ne geile Seite...

Jo, für die Motordeckel wird das wohl eng, aber für mein Kettenspannergewinde sollte das gehen.