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PD -- Spezial: Öl ! Alles rund ums Thema Öl!

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Alt 14.02.2007, 14:22   #1
Ghost rider
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Standard Motorenöl von Polo

schönen Tag zusammen,
Hat schon mal einer von Euch seiner Dicken das Motorenöl von Polo zugemutet?
Viscoil SAE 10W-40, Leichtlauföl für Motorräder, heisst das Zeugs.
Brauchbar oder nicht?
Gruss Ghost rider
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Alt 14.02.2007, 14:27   #2
RalfZ
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Ich benutz nur dieses.

1-2x pro Jahr haben die idR eine Angebotsaktion (Flyer beachten). Wenns so 12-15 Euro kostet,
schlag ich zu und kaufe jeweils so 2 bis 3 von den 5 Liter Kanistern.
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Gruss,
Ralf


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Alt 14.02.2007, 14:35   #3
ZL-Dirk
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Dagegen ist eigentlich nix einzuwenden, wenn die Spezifikation stimmt.
Bei den Eigenmarken der Shops, egal ob Schwein Gerippe, Golf oder Tunte Louise sind es Markenöle, die da abgefüllt sind.

Bei Louis soll es mal das einfache Castrol anders eingefärbt gewesen sein. Jetzt ist es vermutlich eine Abfüllung von Fuchs Öle.

710erGruß Dirk
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In´n 80ern auf´m Moppedtreffen: Saufen - Gröhlen - Party - Ficken!
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Ein Leben ohne ZL ist sinnvoll möglich!

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Alt 14.02.2007, 17:16   #4
Madstuntman
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Hi, ich fahr des vollsyntetische 2T von Pölö in meinem Ölbrenner wird meines wissens nach bei Motul abgefüllt. (stand jedenfalls vor Jahren mal in der Mopped) Ist nur etwas dunkler aber sonst richt und schmeckt es genauso.
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Alt 14.02.2007, 18:51   #5
Gerd
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...seit wann fahren WIR denn Zweitakt???

Naja, unsere GPZ ist für ALLES gut,

Gerd
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Alt 14.02.2007, 20:16   #6
kawaandi
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Wer lesen kann ist klar im Vorteil.


http://www.hellohomepage.de/members/madstuntman

Sorry für die Spitze, habe ich aber auch als ersten Gedanken gehabt.

Gruß Andreas

PS: Öl ist vollkommen schnuppe, wie erwähnt kommen die fast
alle von Fuchs und werden meist nur mit Zusätzen versetzt.
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Alt 14.02.2007, 20:37   #7
Madstuntman
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Sorry, ich meinte auch nur den Preisunterschied bei selben Gebräu...in die Dicke würd ich nur das gute aus´m Baumarkt kippen solange es kein zweitraffidingszeugs ist.

Was ist eigentlich aus dem Menschen mit dem Daueroilfilter geworden hat die Industrie den beseitigt? Die fanden das ja nicht so toll, also ich würde mir einen einbauen.
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Alt 14.02.2007, 20:49   #8
Patrick
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Jo, denk ich auch. Expertise, Gegenexpertise und weg...
Irgendsowas - wie immer halt. Gibts aber glaub noch im Kleinen...

Ist wie mit den BIO-Produkten. Früher wollte sich keiner das Strickjackenimage anziehen und jetzt wirds importiert ausm Ausland weil die Bauern hier nur 3% davon produzieren. Auch wieder so ein Beispiel wie der Deutsche Konsument sich selber die Arbeitsplätze kaputtmacht - nur wegen irgendwelchen Kopfproblemen dem Nachbar gegenüber. Jeder wie er's verdient...

Aber vielleicht wirds ja wieder interessant wenn der Liter Baumarktöl mal so 40 EUR kostet...
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Gruss Patrick

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Es ist OK eine Benzinschleuder zu fahren, wenn man damit Puppen aufreißt! --- (Al Bundy)
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Alt 14.02.2007, 21:12   #9
Mike
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Zitat:
Zitat von Patrick Beitrag anzeigen
J

Aber vielleicht wirds ja wieder interessant wenn der Liter Baumarktöl mal so 40 EUR kostet...

Jo, wenn's teuer ist, dann taugt das bestimmt.
Soll ja keiner sagen wir sind geizig.
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Gruß Mike





Auch der schlimmste Tag hat nur 24 Stunden !
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Alt 14.02.2007, 23:33   #10
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Denke eher die Autofirmen und Zulieferer der Automilindustrie haben das Patent für so nen Dauerfilter aufgekauft.

Dann kann das bis zum Schluß auch Verschlußsache bleiben.

Wäre ja nicht das erste und auch bestimmt nicht das letzte Mal das das passiert.
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Manche sind nur noch am leben, da es illegal ist sie zu töten !!
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Alt 15.02.2007, 00:50   #11
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Zitat:
Zitat von Patrick Beitrag anzeigen
Aber vielleicht wirds ja wieder interessant wenn der Liter Baumarktöl mal so 40 EUR kostet...
Servus

Und auf dem Etikett "Made in China" oder sonstwo Steht.

Gruß Kruno
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Ich bin eigentlich ein netter Kerl.
Wenn ich Freunde hätte, könnten die das bestätigen!
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Alt 15.02.2007, 10:05   #12
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Bei Louis auf der Homepage kann man sich z.B. die techn. Datenblätter der Öle runter laden, da steht dann der Hersteller drin. Ist bei den Procycle-Ölen überwiegen das deutsche Pentosin-Werk.

Gruß, Alex
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Verdrängen kann man vieles, wirklich vergessen werden wir nie!!

Thomas, mein Freund... Wir sehen uns wieder!
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Alt 15.02.2007, 11:10   #13
Madstuntman
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Das letzte was ich vom Dauerfilter gehört habe war das der Mann ernsthaft eingeschüchtert wurde danach verschwand das Thema sehr schnell wieder...

Wär er doch vorher mal bei Hells Angie auf´n Clubabend gegangen und hätte für Potection gesorgt. Das hätte bestimmt Bandenkriege zwischen Politikern und Industrie gegeben oder? Nö, die stecken ja auch unter einer Decke...
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Alt 15.03.2007, 16:40   #14
lolo
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Öle

Hier eine Erklärung der schwer verständlichen Buchstaben- und Zahlenkombinationen, die die Qualität von Motorölen bezeichnen extra mal für euch zusammen gesucht im Net:
API-Klassifikationen
Das American Petroleum Institute (API) legt weltweit die Qualitätsanforderungen und Prüfkriterien von Motorenölen fest. S steht für Benzin- und C für Dieselmotoren, der angehängte Buchstabe bezeichnet die Ausgabe der Klassifikation. API-SL ist augenblicklich die jüngste und höchste Qualitätsstufe auf der Benzin-Motorenseite.
ACEA-Spezifikationen
Die ACEA (Association des Constructeurs Européens d’Automobiles) ist seit 1. Januar 1996 die offizielle Nachfolgeorganisation der CCMC. Sie definiert die Qualität der Motoren-Öle entsprechend den europäischen Anforderungen. Die ACEA-Klassifikationen haben für die Pkw-Benzin-Motoren die Kurzbezeichnungen A1-XX, A2-XX, A3-XX, A5-XX. Für Pkw-Dieselmotoren gelten die Bezeichnungen B1-XX, B2-XX, B3-XX, B4-XX, B5-XX. Für Dieselmotoren in Neufahrzeugen und Arbeitsmaschinen gelten die Bezeichnungen E1-XX, E2-XX, E3-XX, E4-XX, E5-XX. (XX steht für das Einführungsjahr und kann sowohl für ’96/98 als auch für ’02 stehen.)
Firmenfreigaben
Verschiedene Pkw-Hersteller stellen zusätzliche Anforderungen an Motorenöle.
Mercedes-Benz: zum Beispiel Blatt 228.1, 228.3 und 228.5 für Diesel-Neufahrzeug-Motoren sowie 229.1 und 229.3 für Pkw-Benzin- und Dieselmotoren.
VW: VW-Norm 500.00 für Leichtlauf-Motorenöle, VW-Norm 501.01 für Benzin- und Saugdiesel-Motoren, VW- Norm 505.00 für Dieselmotoren mit Abgasturboaufladung, 505.01 für Dieselmotoren mit Pumpe-Düse-Einspritzsystem und VW-Norm 502.00 für Benzinmotoren mit gesteigerter Leistungsfähigkeit. VW-Norm 503.00/506.00 für Benzin- und Dieselmotoren mit Wartungsintervallverlängerung (WIV) ab Modelljahr 2000. Für Pumpen-Düsen mit Wartungsintervallverlängerung (WIV) kam die Norm ab 50601 ab 5/2001 zum tragen.
Viskosität
Ist das Maß für die innere Reibung einer Flüssigkeit. Sie hängt sehr stark von der Temperatur ab und gibt durch den Zahlenwert (zum Beispiel 5 W-40) an, wie sich das Öl bei tiefen (5 W = Winter) und hohen (40) Temperaturen verhält. Lesebeispiel 5 W-40: Dieses Motorenöl ist im Winter einsetzbar bis mindestens -30 Grad Celsius und im Sommer bis über 35 Grad Celsius Außentemperatur.
Additive
Additive sind chemische Wirkstoffe. Sie werden den Ölen zugegeben, um vorhandene Eigenschaften zu verbessern oder neue Eigenschaften hinzuzufügen. Antioxidantien zum Beispiel verbessern die Alterungsstabilität, Verschleißschutzadditive schützen den Motor vor hohem Verschleiß, reinigende Additive geben dem Öl erst Reinigungswirkung. Je nach Anwendungsgebiet und gefordertem Leistungsvermögen werden den Ölen Additive der verschiedensten Art und Menge zugegeben. Im Fachjargon heißt das: Die Öle werden legiert. Der Additivanteil moderner Motorenöle liegt bei 15 bis 30 Prozent.
Mineralische Motorenöle
Konventionell werden Motorenöle aus Mineralölen hergestellt. Diese Öle sind aber durch steigende Anforderungen wie verlängerte Ölwechselintervalle, hohe Motorleistung und der Forderung nach Leichtlaufverhalten in ihrer Leistungsfähigkeit begrenzt. Typische Viskositäten: 10 W-40, 15 W-40 oder 20 W-50.
Hydrocrack-Motorenöle
Hydrocrack-Öle sind mineralische Grundöle, die in der Raffinerie durch aufwändige Verfahrenstechniken weiterverarbeitet werden. Sie beinhalten des Weiteren einen geringen Anteil an synthetischen Komponenten. Typische Viskosität: SAE 5 W-40, 5W-30 oder 10 W-40.
Teilsynthetische Motorenöle
Teilsynthetische Motorenöle sind Mineralöle mit synthetischen Komponenten. Sie verbessern die Kaltstarteigenschaften, halten den Motor sauber und bieten einen ausgezeichneten Verschleißschutz. Typische Viskosität: 10 W-40, 5 W-40.
Vollsynthetische Motorenöle
Synthetische Grundöle bilden die Basis für Motorenöle mit deutlich verbesserten Eigenschaften. Vollsynthetische Motorenöle sind in Benzin- und Dieselmotoren einsetzbar und bieten optimalen Verschleißschutz, sehr gute Ölversorgung beim Kaltstart, Leichtlaufeigenschaften und hervorragende Motorsauberkeit. Sie erfüllen häufig die höchsten Qualitätsstandards API, ACEA und Firmenfreigaben. Für lange Ölwechsel sind sie besonders geeignet. Typische Viskosität: 0 W-30, 0 W-40, 5 W-40.
Diesel-Motorenöle
Die derzeit höchste Anforderung an Pkw-Diesel- und -Turbodieselmotoren stellt die ACEA B3 beziehungsweise B4-Klassifikation und die Firmenfreigabe VW 505.00 dar. Sie sind für den Einsatz in Selbstansaugenden sowie Turboaufgeladenen Dieselmotoren mit und ohne Ladeluftkühlung optimal geeignet.
Leichtlauföle
Leichtlauföle besitzen ein günstiges Kältefließverhalten, zeichnen sich durch niedrige Pumparbeit und eine hohe thermische Belastbarkeit aus. Sie haben daher einen positiven Einfluss auf den Kraftstoffverbrauch. Typische Viskositäten: 0 W-30, 0 W-40, 5 W-40, 5 W-30, 10 W-40.
Ganzjahresöle ...
... oder Mehrbereichsmotorenöle kann man in unserem gemäßigten Klima das ganze Jahr einsetzen. Sie sind im Winter nicht zu dickflüssig und im Sommer bei hohen Motortemperaturen nicht zu dünnflüssig, zum Beispiel 0 W-30, 0 W-40, 5 W-30, 5 W-40, 10 W-40, 15 W-40, 20 W-50.
Diese Angaben sind wie Üblich ohne Gewähr

Kapitel Ölstand:

Den Ölstand sollte man schon im Auge behalten, den bei Motoren mit Ölsumpf kann man schon manchmal Auswirkungen auf der Leistung Merken.
Ein zu hoher Ölstand reduziert das Luftvolumen im Kurbelgehäuse, das wiederum zu Pumpverlusten führen kann, wenn man nun folgendes macht, man läst den Ölstand nur Knapp über Minimum, kann es die Leistung des Motors erhöhen.
Wichtig ist nur das man den Ölstand auch regelmäßig kontrolliert sonst kann der Schuss auch nach hinten losgehen.
Soviel muss noch gesagt werden man braucht keine Angst zu haben das der Motor schaden nimmt.
Erfahrungs- Bericht:
Wenn zu viel Öl, oder verdünntes Öl (Benzin Verdünnt) in einem NASS-SUMPF-MOTOR vorhanden ist, kann folgendes passieren. Bei verdünntem Öl schäumen die Kurbelwellen-Wangen das Öl auf (wie ein Mixer),dadurch ist die Schmierung teilweise Unterbrochen, weil sich zu viele Luftblasen im Öl bilden, und die Schmierung unterbrochen wird. Folge ist, dass die Lager heiß werden, und die Stifte im Lagerkorb enthärten. Dann können sie dem druck des Pleuels nicht mehr Stand halten, und sehen so aus, wie auf dem Foto. Ein ähnlicher Effekt kann auch bei zu viel Öl im Motor entstehen. Es gibt ja schon viele Erfahrungsberichte, bei den Vergasern und Benzinhähnen, wo nicht gemerkt wurde das die Teile Defekt waren (Membrane und Schwimmernadelventil mit Sitz). Da ist der Sprit im Motor gelaufen, weil ja einmal der Benzinhahn Defekt (Membrane) war und gleichzeitig das Schwimmernadelventil mit Sitz. Dumm gelaufen kann man nur sagen, wenn man es nicht merkt, und es wird ein teurer Spaß.
lolo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.03.2007, 18:11   #15
RalfZ
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Hallo,
wo sind denn diese Infos her? Der Artikel wuerfelt einiges durcheinander. Es werden andauernd die
"0W"Oele in Vebindung mit den API Spezifikationen gebracht obwohl man die ueberhaupt nicht vergleichen kann.
Das sind Oele nach den HTHS3.0 Specs.
Weiterhin werden die aktuellen Normen 50300+50600+50601 genannt unten aber die uralte 50500 mit den hoechsten anforderungen in
Verbindung gebracht. Der ganze Artikel ist obendrein ziemlich wirr strukturiert. Ich hab den Eindruck, da hat einfach jemand um Platz
zu sparen kraeftig gekuerzt/vereinfacht. Ich informiere mich lieber hier:

http://www.castrol.com/castrol/faq.d...tentId=6005166


Nochwas fuer die VAG-Fraktion, da kenn ich mich halt etwas aus: :-))

Das 0W-30 ist eigentlich das beste, was man einem Motor antun kann, wenn der wenig Oel verbraucht. Er muss allerdings
explizit zur Verwendung der Longlife-Oele ausgelegt sein (Code QG1) ! Sonst faehrt man mit einem 0W-40 nach 50200 besser.
Das ist sogar billiger.
Das für Benziner UND Diesel ausgelegte Longlife-Oel nach 50300+50600+50601 muss allerdings einen Spagat erfuellen:
Einerseits muss es in einem Benziner die dort auftretende Oelverduennung bis zu 30.000 km lang kompensieren koennen,
andererseits muss es die in einem Diesel entstehende OelVERDICKUNG durch den Russeintrag bis zu 50.000 km ausgleichen können.
Wie die das hinbekommen haben, ist mir nach wie vor ein Raetsel. Besser waere jedenfalls ein spezielles Oel jeweils für Diesel-
ODER Benzinmotoren. Aber zumindest ein reines 50601 kenne ich bisher nicht. Beim 50300 sieht es anders aus.

Alle diese Auskuenfte wird man in einer VAG Werkstatt niemals erhalten, das ist ja auch kein Wunder.
Die haben ihr Lager voller 50300+50600+50601 stehen und kippen das Zeug in alles rein, was 4 Räder hat.
Ist ja von der Verdienstspanne her das "bekoemmlichste" Oel für die Werkstatt und die Lagerhaltungskosten verringern sich auch :-)))))

So all das gilt natuerlich nur fuer PKWs fuer unsre alte Sau ist das stinknormale 10-40 in den guenstigen 5 ltr
Kanistern das beste Oel. Da ist sooo viel Voodoo dabei, ist ja unglaublich. Einteils wird geschennt weils Benzin so teuer
ist und uns die Politiker dauernd abzocken, andererseits gibts soviele Leute die FREIWILLIG unnoetig viel Geld ausgeben.
Irgendwie kapier ichs net.
__________________
Gruss,
Ralf


"Man kann alle Leute einige Zeit und einige Leute alle Zeit, aber nicht alle Leute alle Zeit zum Narren halten"
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Alt 15.03.2007, 18:26   #16
RalfZ
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Zitat:
Zitat von Madstuntman Beitrag anzeigen
Das letzte was ich vom Dauerfilter gehört habe war das der Mann ernsthaft eingeschüchtert wurde danach verschwand das Thema sehr schnell wieder...

Wär er doch vorher mal bei Hells Angie auf´n Clubabend gegangen und hätte für Potection gesorgt. Das hätte bestimmt Bandenkriege zwischen Politikern und Industrie gegeben oder? Nö, die stecken ja auch unter einer Decke...

Nochwas zum Dauerfilter. Hab im Busforum einen interssanten Fred entdeckt:

http://www.t4forum.de/wbb2/thread.php?postid=162757

Als ich mich letztes Jahr mal mit einem Kollegen drueber unterhalten habe kams aber in Punkto Wirtschaftlichkeit net so gut weg, weil der eine
Filter sauteuer war und sich erst nach ewig langer Nutzungsdauer gerechnet haette.
Weis aber net mehr welcher Filter das war. Von direkten Einschuechterungen hab ich nix gehoert.
Ich kann mir aber gut vorstellen, dass den Kunden mit der Garantie/Kulanz Angst gemacht wird wenn so ein
Filter eingesetzt wird.
__________________
Gruss,
Ralf


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Alt 15.03.2007, 18:37   #17
lolo
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Zitat:
Zitat von RalfZ Beitrag anzeigen
Hallo,
wo sind denn diese Infos her? Der Artikel wuerfelt einiges durcheinander. Es werden andauernd die
"0W"Oele in Vebindung mit den API Spezifikationen gebracht obwohl man die ueberhaupt nicht vergleichen kann.
Das sind Oele nach den HTHS3.0 Specs.
Weiterhin werden die aktuellen Normen 50300+50600+50601 genannt unten aber die uralte 50500 mit den hoechsten anforderungen in
Verbindung gebracht. Der ganze Artikel ist obendrein ziemlich wirr strukturiert. Ich hab den Eindruck, da hat einfach jemand um Platz
zu sparen kraeftig gekuerzt/vereinfacht. Ich informiere mich lieber hier:

http://www.castrol.com/castrol/faq.d...tentId=6005166


.
Es ist ja mal ein alter Auszug, klar geht es mit den Ölen weiter.
Man kann ganze Bücher schreiben über das Braune Zeug.
Deshalb war das mal ganz OK der Text.
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Alt 15.03.2007, 18:54   #18
RalfZ
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Hi hi,
schon klar

Wir haben uebrigens jetzt wieder heftig gegen den Forumskodex verstossen wir beide. Die Bruehe heisst ja
hier 710 !!!

Ist echt seltsam wie emotional da vorgegangen wird. Da gabs schon richtige Streitereien.

Richtiges Reizwort wie:

KUEHLMITTEL, ZZR-Felge, BENZINHAHN
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Gruss,
Ralf


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Alt 15.03.2007, 23:23   #19
Patrick
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Zitat:
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wenn man nun folgendes macht, man läst den Ölstand nur Knapp über Minimum, kann es die Leistung des Motors erhöhen.
Für die Spezi's die jetzt wieder meinen ein halbes PS rausholen zu müssen (obwohl der Motor auch mal 10PS Serienstreuung hat): Lasst das bei den GPZ-Motoren unserer Baureihe tunlichst solche Experimente zu machen. Sowas lässt sich sicherlich in der Theorie belegen, da aber jeder Motor konzeptionsmäßig etwa anders ist und die Entwickler auch nicht immer die Weissheit mit Löffeln gegessen haben, kann das auch mal ganz schnell ins Auge gehen! Also, zumindest bei unseren Motoren (die Ölwanne hätte ja eh maleinen halben Liter grösser werden sollen): Auffüllen nach der altbewährten Methode an den MAX-Strich...

P.S.: Bei Zweitaktern ist z.B. das Gemischverhältnis noch erheblich mehr für die erzielbare Leistung verantwortlich!
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Alt 16.03.2007, 07:28   #20
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Zitat von Patrick Beitrag anzeigen
Für die Spezi's die jetzt wieder meinen ein halbes PS rausholen zu müssen (obwohl der Motor auch mal 10PS Serienstreuung hat): Lasst das bei den GPZ-Motoren unserer Baureihe tunlichst solche Experimente zu machen. Sowas lässt sich sicherlich in der Theorie belegen, da aber jeder Motor konzeptionsmäßig etwa anders ist und die Entwickler auch nicht immer die Weissheit mit Löffeln gegessen haben, kann das auch mal ganz schnell ins Auge gehen! Also, zumindest bei unseren Motoren (die Ölwanne hätte ja eh maleinen halben Liter grösser werden sollen): Auffüllen nach der altbewährten Methode an den MAX-Strich...

P.S.: Bei Zweitaktern ist z.B. das Gemischverhältnis noch erheblich mehr für die erzielbare Leistung verantwortlich!
Deshalb der Satz: Wichtig ist nur das man den Ölstand auch regelmäßig kontrolliert sonst kann der Schuss auch nach hinten losgehen.
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Alt 16.03.2007, 08:44   #21
didde
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didde ist einfach richtig nettdidde ist einfach richtig nettdidde ist einfach richtig nettdidde ist einfach richtig nettdidde ist einfach richtig nett
Idee

sorry, aber auf minimum rumfahren !
wenn die plärre dann mal warm ist und zu ziehst am seil dann hängt die brühe hinten am motorgehäuse wie rauhputz an der wand, da brauchst dann auch ned mehr regelmäßig ölstand prüfen, denn dann kannst in aller wahrscheinlichkeit bald durchs loch im kurbelgehäuse den ölstand prüfen !
dazu wird der motor auch noch wärmer da auch die ölmenge für kühlung sorgt, aber naja soll jeder wie er..........
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gruss didde
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Alt 16.03.2007, 09:23   #22
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Leistungssteigerung durch wenig Motoröl.
Das dürfte dann Tuningstufe 5 sein !?
Ich schmeiss mich weg, was für ein Humbug.

Jedem Narr sei Kapp
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Denn dann
Tueddel


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...... Ich habe 2 Seiten
und du kannst dich glücklich schätzen
wenn du der Einen nie begegnest !!!.......................
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Alt 16.03.2007, 09:25   #23
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Und wie immer, jedes!!! Öl von heute ( solange es ein Erst-Raffinat ist ) kann heute gefahren werden. Als unsere Kiste entwickelt worden ist, gab's so'n gutes Öl noch gar nicht!

Gruß, Alex
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Thomas, mein Freund... Wir sehen uns wieder!
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Alt 16.03.2007, 10:43   #24
Rüdiger
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Rüdiger
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