Weiterhin Probleme

Hallo Gemeinde,

ich beziehe mich auf meinen Beitrag "Luftfilterkasten" in UT - Motor, Vergaser und Kühlsystem.

Habe nun die 132er Düsen vom Cheffe und den zweilöchrigen Lufteinlass am Luftfilterkasten vom Armin drin. Sie läuft mit Halbgas wirklich schön kraftvoll und zieht bis in höhere drehzahlen gut durch. Mit Vollgas unten raus und in der Mitte nicht besser als vorher (mit deutlichem Ruckler beim Vollaufdrehen in unterer und mittlerer Drehzahl). Das Auffälligste ist, nach Gaswegnehmen in hoher Drehzahl, eine brutal verzögerte Gasannahme, d.h. die Fuhre ist kurz wie abgesoffen, der Motor bremst richtig, um dann wieder loszulegen. das bringt ganz schön Unruhe ins Fahrwerk!!!!

Niun meine Theorie: kann es sein dass ich noch die Standgasdüsen oder sonst noch was vom Vergaser vor 90 brauche. Vielleicht bekommt sie beim Gaswegnehmen so wenig Sprit (im Vergleich zur vielen Luft), dass die stark verzögerte Gasannahme zu erklären wäre. Dies würde auch den relativ müden Verlauf aus dem Keller und in mittlerer Drehzahl erklären. Vielleicht sollte ich einfach mal einen alten Vergaser (vor 90) probieren. Habe allerdings keinen.

Was meint ihr?

Gruß

ATZE

[darkman74]

Zitat von atze

Hallo Gemeinde,

ich beziehe mich auf meinen Beitrag "Luftfilterkasten" in UT - Motor, Vergaser und Kühlsystem.

Habe nun die 132er Düsen vom Cheffe und den zweilöchrigen Lufteinlass am Luftfilterkasten vom Armin drin. Sie läuft mit Halbgas wirklich schön kraftvoll und zieht bis in höhere drehzahlen gut durch. Mit Vollgas unten raus und in der Mitte nicht besser als vorher (mit deutlichem Ruckler beim Vollaufdrehen in unterer und mittlerer Drehzahl). Das Auffälligste ist, nach Gaswegnehmen in hoher Drehzahl, eine brutal verzögerte Gasannahme, d.h. die Fuhre ist kurz wie abgesoffen, der Motor bremst richtig, um dann wieder loszulegen. das bringt ganz schön Unruhe ins Fahrwerk!!!!

Niun meine Theorie: kann es sein dass ich noch die Standgasdüsen oder sonst noch was vom Vergaser vor 90 brauche. Vielleicht bekommt sie beim Gaswegnehmen so wenig Sprit (im Vergleich zur vielen Luft), dass die stark verzögerte Gasannahme zu erklären wäre. Dies würde auch den relativ müden Verlauf aus dem Keller und in mittlerer Drehzahl erklären. Vielleicht sollte ich einfach mal einen alten Vergaser (vor 90) probieren. Habe allerdings keinen.

Was meint ihr?

Gruß

ATZE

Nicht richtig Synchronisiert?
Stand der Schwimmer in ordnung ?
Schwimmernadel Ventile dichten richtig ab?

das würde ich nochmal überprüfen.

Des weiteren, ist der Düsenstock und die Nadel der Schieber eindeutig unterschiedlich!
So wie ich das hier schon gelesen habe sollte es wohl trotzdem gehen, ich für meinen Teil tausche dann immer alle innereien aus.
Was auch noch sein könnte?!? die einstellung der Leerlaufgemischregulierung.

vor 90 2,5 umdrehungen raus nach 90 = ? passt ja dann vermutlich auch nicht mehr zueinander.


Gruss
Andreas

Hallo Andreas

mir ist da noch was eingefallen. Mein Benzinhahn ist derzeit kaputt, ist immer auf pri. Kann das die Erklärung sein? zeigt wohl aber, dass die Schwimmernadel dicht sind, sonst würde sie ja überlaufen.

Gruß

ATZE

[Fred669]

also ich denke mal wenn dein Benzinhahn immer auf PRI steht müßte sie eigentlich irgendwann überlaufen, oder?
Das ist doch eigentlich zum Fluten gedacht, oder?

[Micha]

Das Verhalten hört sich ähnlich an, wie es mir an meiner gestern aufgefallen ist.

Bei mir ist ne kleinere Bedüsung (frag mich nicht was für eine), offene Deckel, Laser 4in1 und der 2Loch Luftfilterkasten drin.

Was mich jetzt ein bisschen stutzig macht an der Geschichte ist, dass ich meine, dass es letztes Jahr, nachdem ich alles penibel eingestellt hatte, vor allem Ventilspiel, alles so war, wie es sollte. Durchzug ab 2000 bis 5000, kleines Loch bis 6000, Dampfhammer bis 10000.
Gestern hatte ich nun immer wieder ein massives Loch zwischen 2000 und 3000.
Plötzliches Hahnaufreissen im unteren Bereich führte immer wieder fast zum Absaufen.
Ich werde mir bei nächster Gelegenheit noch mal das Ventilspiel anschauen und Synchronisieren. Auch die Unterdruck-synchronanschluss-verschlusskappen kommen mir noch ziemlich marode vor.
Wie steht es eigentlich mit der Temperatur bei dir im Stadtverkehr mit der mageren Bedüsung ?
Klappt die Tankentlüftung ?

Wenn die Gute mit Hahn auf PRI nicht nach Tankstelle riecht, dann ist sie dicht . Auch erkennbar an ner Süffrinne, die am Vergaseranschlussgummi die Zylinderwand runter rennt. Ich würde vorsichtshalber aber, bis der Hahn repariert ist, nicht mehr mit vollem Tank abstellen. Ich durfte schon leidlich feststellen, dass 15l Sprit im Tank mehr druck auf die Mininadeln produzieren, als 5l.

Zitat von Micha

Das Verhalten hört sich ähnlich an, wie es mir an meiner gestern aufgefallen ist.

Bei mir ist ne kleinere Bedüsung (frag mich nicht was für eine), offene Deckel, Laser 4in1 und der 2Loch Luftfilterkasten drin.

Was mich jetzt ein bisschen stutzig macht an der Geschichte ist, dass ich meine, dass es letztes Jahr, nachdem ich alles penibel eingestellt hatte, vor allem Ventilspiel, alles so war, wie es sollte. Durchzug ab 2000 bis 5000, kleines Loch bis 6000, Dampfhammer bis 10000.
Gestern hatte ich nun immer wieder ein massives Loch zwischen 2000 und 3000.
Plötzliches Hahnaufreissen im unteren Bereich führte immer wieder fast zum Absaufen.
Ich werde mir bei nächster Gelegenheit noch mal das Ventilspiel anschauen und Synchronisieren. Auch die Unterdruck-synchronanschluss-verschlusskappen kommen mir noch ziemlich marode vor.
Wie steht es eigentlich mit der Temperatur bei dir im Stadtverkehr mit der mageren Bedüsung ?
Klappt die Tankentlüftung ?

Wenn die Gute mit Hahn auf PRI nicht nach Tankstelle riecht, dann ist sie dicht . Auch erkennbar an ner Süffrinne, die am Vergaseranschlussgummi die Zylinderwand runter rennt. Ich würde vorsichtshalber aber, bis der Hahn repariert ist, nicht mehr mit vollem Tank abstellen. Ich durfte schon leidlich feststellen, dass 15l Sprit im Tank mehr druck auf die Mininadeln produzieren, als 5l.

Hallo Micha,

wieso sprichst du von einer mageren Bedüsung bei mir. Ich habe 132er Düsen drin wegen der Mehrluft des 2-Lochluftfilterkasten(original waren 100er, da ja 92er Vergaser). welche düsengröße hast Du denn drinn. Temperatur ist ok.

So mal nebenbei. Hast Du vielleicht einen Vor-90-Vergaser zum ausprobieren?

Gruß

Atze

[Micha]

Sorry, jetzt war ich aufm falschen Dampfer, vergiss es .
Ich hatte dummerweise 135 für den vor-90 Vergaser im Kopf, tatsächlich sinds 132 lt WHB.
Ich weiss nur noch, dass meine kleiner sind, als vorgeschrieben, in dem Fall wohl 130. Leerlaufdüse habe ich grad leider nicht im Kopf.
Die meissten Teile an meiner sind von vor-90, da ist auch die einzige Vergaserbatterie verbaut, die ich besitze , aber da dürfte hier im Forum kein Mangel an Material sein.

Will da garnicht grossartig im Nebel rühren, dafür habe ich zu wenig Erfahrung mit der Geschichte.
Den extremen Lastwechsel, den du im ersten Post beschreibst, kann ich mir leider nicht 100% erklären.
Zu wenig (Unter-)Druck über der Membrane ? ->Membranen checken und Verschlusstopfen auf der Batterie
Zu kleine Leerlaufdüse ?
Anschlussgummis hinten richtig drauf ?
evtl mit der Leerlaufgemischregelung experimentieren...


Was du sonst beschreibst passt, für mich, alles irgendwie auf mangelnden Unterdruck, als würde es die Schieber nicht wirklich aufreissen...warum auch immer. Kann mich auch fatal irren natürlich

[Patrick]

Zitat von Fred669

also ich denke mal wenn dein Benzinhahn immer auf PRI steht müßte sie eigentlich irgendwann überlaufen, oder?
Das ist doch eigentlich zum Fluten gedacht, oder?

PRI ist dafür da, das man Benzin rauslaufen lassen kann ohne den Unterdruck des Vergasers zur Verfügung zu haben. Das Ventil / die Membrane im Benzhahn wird durch den Unterdruck des vom Vergaser kommenden kleineren Schlauches aufgezogen, wodurch der Benzinfluss gewährleistet ist. Das soll eine Überflutung des Motors mit Benzin unterbinden falls mal die Schwimmernadeln undicht werden. Wenn die Schwimmernadeln dicht sind, passiert auch bei PRI nix. Ist ja auch nix anderes wie ein älterer Bezinghahn der nur AN/AUS und RES kennt ohne Unterdruck. PRI ist eigentlich mehr eine Prüf- und Wartungsstellung des Benzinhahnes...

Zitat von atze

d.h. die Fuhre ist kurz wie abgesoffen, der Motor bremst richtig, um dann wieder loszulegen. das bringt ganz schön Unruhe ins Fahrwerk!!!!

Hallo Atze,

Also zu deinen Problemen kann ich dir nicht viel helfen, jedoch zu dem was du da beschrieben hast. Glaub mir, der Motor bremst nicht mehr, wie als du vom Gas gehen würdest und das Fahrwerk ist nicht unruhiger als wenn du ruckartig Gas geben würdest. Du stellst dich psychisch auf Beschleunigung ein und es passiert das Gegenteil. In diesem Zustand fällst du leicht nach vorne du denkst da bremst was. Wieso das so ist? Weil die ganze Muskulatur sich auf die Beschleunigung eingestellt hatte und nun keine kommt.

Jeder der das erste Mal einen älteren Smart gefahren ist, weiss was ich meine. Das Auto beschleunigt zügig und beginnt automatisch das Schaltmanöver, man stellt sich darauf ein, dass nun der nächste Gang dran kommt und man fällt nach vorne, weil der eben noch nicht kommt, erst eine einen kurzen Augenblick später. Dann fällt man umso mehr nach hinten, weil man sich physisch und psychisch wieder nicht mehr auf das Beschleunigen eingestellt hat und jeder wettert dann über das Schweissgetriebe.

Nun viel Spass beim testen...

[Fred669]

Zitat von Patrick

PRI ist dafür da, das man Benzin rauslaufen lassen kann ohne den Unterdruck des Vergasers zur Verfügung zu haben. Das Ventil / die Membrane im Benzhahn wird durch den Unterdruck des vom Vergaser kommenden kleineren Schlauches aufgezogen, wodurch der Benzinfluss gewährleistet ist. Das soll eine Überflutung des Motors mit Benzin unterbinden falls mal die Schwimmernadeln undicht werden. Wenn die Schwimmernadeln dicht sind, passiert auch bei PRI nix. Ist ja auch nix anderes wie ein älterer Bezinghahn der nur AN/AUS und RES kennt ohne Unterdruck. PRI ist eigentlich mehr eine Prüf- und Wartungsstellung des Benzinhahnes...

dachte eher das diese Stellung für, nach längeren Standzeiten ist und sich das Benzin verflüchtigt hat. Also wenn meine mal ganz lange gestanden hat mache ich den Hahn immer so für ein zwei Minuten auf PRI und dann startet sie viel besser. Wenn er zu lange auf PRI steht, läuft es aber raus. Also man lernt ja nie aus.

[Micha]

@ninja-tinu
Ich denke, er meint eher ein Loch, nachdem man bei hoher Drehzahl vom Gas geht und dann den Hahn wieder voll aufreisst.

Du meinst, man stellt sich dann auf tritt in Arsch ein und kriegt eins in die Klöten , weil der Lastwewchsel nicht kommt.
Man geht aber nur soweit mit dem Gas runter, dass man nicht im Lastwechsel hängt, sondern in minimaler Beschleunigung, oder gleichbleibender Geschwindigkeit für ein paar Sekunden ist. Dann Hahn voll auf und willkommen im negativen Lastwechsel, weil die Kiste nix zu brennen hat.
So kenn ich das bei mir auch, manchmal... würde mich brennend interessieren, obs dazu noch Meinungen gibt.

Ja genau so.

[Armin]

Zitat von atze

Hallo Andreas

mir ist da noch was eingefallen. Mein Benzinhahn ist derzeit kaputt, ist immer auf pri. Kann das die Erklärung sein? zeigt wohl aber, dass die Schwimmernadel dicht sind, sonst würde sie ja überlaufen.

Gruß

ATZE

Moin,

Düsen wechseln ohne Düsennadeln is nich, die müssen auch neu. Am besten die Gemischregulierschrauben auch. Und die Gemischschrauben dann 2,5 Umdreh. raus also nich wie bei der ab Bauj. 90 1,5 Umdr., Synchronisieren is selbstverständlich.
Wenn der B-Hahn defekt ist und nur noch auf PRI wat kommt heißt das nicht das die Spritzufuhr damit autm. ausreichend ist, ergo, reparieren.

Hallo Leute,

danke für eure vielen Antworten. Mir ist bewusst, dass es für mein Problemchen wie von darkman ausgeführt sicherlich viele mögliche Ursachen geben könnte. Mir war daran gelegen, dass ihr meinen Gedankengang, meine Theorie, mitgeht, vielleicht meinen letzten Beitrag auch noch lest und mir dann postet ob das Quatsch ist oder nicht und dann noch warum. So um gedanklich weiterzukommen bevor ich dies und das ausprobiere. Aber Leute, dass ich nach Gaswegnehmen einen natürlichen Lastwechsel habe, weiß ich und wie das bei einem Smart ist ist mir scheißegal weil´s nichts zur sache beiträgt. Und der Chef erklärt mir ausführlichst, was unter PRI zu verstehen ist. Auch das weiß ich!

Ok hab mich etwas ausgekotzt. Sorry. Liegt wohl daran, dass ich schon viel getestet habe und damit schon viel Zeit in den Wind geschossen habe und das Ergebnis eben nicht stimmt. Und dass ich ehrlich gesagt ziemlich angefressen bin. Und dass ich in 2 Wochen nach Italien fahren will. So jetzt ist aber gut! Vielleicht lest ihr den ganzen Beitrag und sagt Eure Meinung.

Gruß
ATZE

Bau dir halt ne Einspritzung ein. Kannst ja die von nem Smart nehmen. Machste dann einen Thread auf: mein 4. Zylinder läuft leer.

[Patrick]

Zitat von Fred669

dachte eher das diese Stellung für, nach längeren Standzeiten ist und sich das Benzin verflüchtigt hat. Also wenn meine mal ganz lange gestanden hat mache ich den Hahn immer so für ein zwei Minuten auf PRI und dann startet sie viel besser. Wenn er zu lange auf PRI steht, läuft es aber raus. Also man lernt ja nie aus.

Jo klar. Muss man nicht solang orgeln bis Benzin durchgeht...
Fluten hört sich halt so derb nach Titanic an

[Thomas60]

@Atze

Zitat von Armin

Moin,
Wenn der B-Hahn defekt ist und nur noch auf PRI wat kommt heißt das nicht das die Spritzufuhr damit autm. ausreichend ist, ergo, reparieren.

Hast doch selbst geschrieben, das dein Benzinhahn defekt ist und immer auf PRI steht.
Repariere ihn doch erstmal. Könnte dir ja einen leihen, auch ´nen kompletten Vergaser aus ´ner 89er, aber bist ein bischen weit weg von hier.

Gruß
Thomas

Hallo ihr Smarteinspritzer,
hab lange geforscht und hab den Schuldigen gefunden. Meine Benzinhahnreparatur mit mehr Vorspannung der Feder war zu heftig. Dadurch kam zu wenig Sprit und dadurch mein Aufziehproblem. Mein Kawadealer hat mir gesagt, es gibt für den Benzinhahn keine Ersatzteile mehr!!!!!!!Hat jemand von Euch einen guten für mich?

Gruß Atze

[Thomas60]

Damit kannst du deinen Benzinhahn reparieren

http://www.ebiker24.de/index.php?anz...ikel&id=112869

Feder:

Zitat von RalfZ

Feder gibts extra. Kawadealer, Artikelnummer 920811171, netto 1,44

Gruß
Thomas

Stell doch mal den Schwimmerstand ein.

[Micha]

Zitat von atze

Meine Benzinhahnreparatur mit mehr Vorspannung der Feder war zu heftig. Dadurch kam zu wenig Sprit und dadurch mein Aufziehproblem.

Die Feder vor der Membrane spielt auf PRI und RES doch keine Rolle, oder ?

[Patrick]

Doch!

[mc_mad]

Wirklich ? Bei PRI ist doch der voll auf und die Feder drückt doch ohne Unterdruck zu. Oder sehe ich da was falsch ?

Gruß M.