Ventilspiel auf größtes Toleranzmaß

[merlin]

Zitat von c-de-ville

... aber er wird ja auch liebevoll gepflegt, bekommt immer seinen Ölwechsel, ab und an mal Kraftstoffsystemreiniger und immer einen Schuß 2-Taktöl zum Sprit, ...

Ab und zu mal umarmen hilft auch

Grüße

Michael

[kawamannsane]

Zitat von c-de-ville

ich schreib das mal hier rein, weil ich auch großes Ventilspiel fahre, es ist quasi der Langstreckentest.

ab und an mal Kraftstoffsystemreiniger und immer

einen Schuß 2-Taktöl zum Sprit, <<<<<<<

er wird aber auch nicht geschont

Gruß c-de-ville

Das mit dem 2-Taktöl habe ich schon mal gelesen nur den Hintergrund nicht mehr in Erinnerung. Warum macht ein Kawatist das noch mal???

Gruss Lutz

[green spirit]

Zitat von c-de-ville

ES WAR NICHT EIN EINZIGES VENTIL VERSTELLT !!!

hatte vor 2-3 Jahren eine Gpz hier zum Ventil einstellen, mit ca 60ts auf der Uhr
Hinterher sagt mit der Eigentümer, dass die Ventile zuletzt bei der 5000er Erstinspektion eingestellt wurden, da hat er sie vom Händler gekauft.

Das waren auch nur drei Ventile wirklich zu Eng, hatten aber bei Raumtemperatur noch leicht Spiel.

[c-de-ville]

Zitat von kawamannsane

Das mit dem 2-Taktöl habe ich schon mal gelesen nur den Hintergrund nicht mehr in Erinnerung. Warum macht ein Kawatist das noch mal???

Gruss Lutz

schützt den Tank und schmiert alles was mit dem Sprit in Berührung kommt, z.B. Schwimmernadelventile, Schwimmerwelle, Gasschieber, Drosselklappen, Ventilschäfte im unteren Bereich und die Lauffläche oberhalb des Kolbens. Hab ich mal angefangen als ein Gasschieber immer mal wieder hängen blieb. Nach der ersten Anwendung war Schluss. Aber keine Zweitaktmischung fahren, 1:500 reicht völlig aus, das ist ein Schnapsglas auf 10 Liter. Das heutige Benzin, ohne Blei und mit dem Zusatz von Ethanol schmiert halt kaum noch, es geht zwar auch ohne, aber wer gut schmiert, der auch gut fährt.

Gruß Micha

[MZ-MANN]

, iss zwar was für die "Alten" sagt ich mal so , aber Kraftstoffpumpen leben auch länger damit.
Vor Jahren hieß so was Obenschmieröl.

Und ja Blei schmiert und dämpft zusätzlich noch die Kontaktfläche der Ventile beim Aufstzen auf den Sitz - iss wie ne Feder-Dämpfer gewesen , wenns nicht so GIFTIG währe..
Öl ist halt kein Blei.

Soll aber meiner Meinung nach bitte jeder halten , wie er will , denn zu viel Öl verdrängt ja bekanntlich den Kraftstoff, die Zweitaktfans kennen das ja zur genüge .

PS- ich nehms bei der Dose auch dazu .

fürs Möpi Super Plus und nix Anderes wenn sichs vermeiden lässt .

Nachtrag zum Größeren Ventilspiel- ist mehr Zeit und Raum für das ÖL um zwischen Nockenwelle und Kipp-Schlepphebel bzw. Tasse zu gelangen

[kawamannsane]

Zitat von c-de-ville

schützt den Tank und schmiert alles was mit dem Sprit in Berührung kommt, z.B. Schwimmernadelventile, Schwimmerwelle, Gasschieber, Drosselklappen, Ventilschäfte im unteren Bereich und die Lauffläche oberhalb des Kolbens. Hab ich mal angefangen als ein Gasschieber immer mal wieder hängen blieb. Nach der ersten Anwendung war Schluss. Aber keine Zweitaktmischung fahren, 1:500 reicht völlig aus, das ist ein Schnapsglas auf 10 Liter. Das heutige Benzin, ohne Blei und mit dem Zusatz von Ethanol schmiert halt kaum noch, es geht zwar auch ohne, aber wer gut schmiert, der auch gut fährt.

Gruß Micha

AHHHH, jetzt gehts Lämpchen wieder an oder ein Licht auf :-)

DANKE Micha

[kawamannsane]

Zitat von MZ-MANN

fürs Möpi Super Plus und nix Anderes wenn sichs vermeiden lässt .

@ MZ-Mann

Super-Plus???

Ich habe gerade das WWW durchstöbert. Werd nicht schlau daraus. Oktanzahl 95 / 98 steht ja auf jeder Zapfsäule.

Die GPZ ist auf 91 Oktan ausgelegt. Wenn ich jetzt die Entzündbarkeit des Treibstoffes in Betracht ziehe, ist SuperPlus dann ein Vorteil/Nachteil/Schmierung

Ich blicke nicht mehr durch

[green meanie]

PS- ich nehms bei der Dose auch dazu .

fürs Möpi Super Plus und nix Anderes wenn sichs vermeiden lässt .






Wenn die Dose denn ein Diesel ist,und man versehentlich Super getankt hat,so kann man dies tun,aber bitte nicht wenn der Tank schon mit Super zu dreiviertel voll ist.

Wenn man so 10 Liter Super im 50 Liter Diesel Tank hat,kann man damit die Einspritzdüsen und Spritpumpen retten,da das Zweitaktöl,dann die Schmierfunktion (in gewissem Grad) des Dieselkraftstoff übernimmt.

Beim normalen Viertaktmotor wäre ich vorsichtiger,da Zweitaktöl wenn es verbrennt ,auch die unangenehme Eigenschaft,des Verkoken hat (Rückstände),ist zwar bei modernen Ölen nicht mehr so doll,aber immer noch vorhanden.

Und Kawasaki Viertaktmotoren waren spätestens mit der Z1 für bleifreien Sprit ausgelegt,da im Hauptabnehmerland USA es nur noch bleifreien Sprit gab.


Soweit meine Informationen,wenn esjemand besser weiß,so möge er es kundtun!

Gruß
Peter

[c-de-ville]

Zitat von MZ-MANN

, iss zwar was für die "Alten" sagt ich mal so , aber Kraftstoffpumpen und Einspritzanlagen leben auch länger damit.
Vor Jahren hieß so was Obenschmieröl.

Mit dem Obenschmieröl fing alles an, nachdem ich bei meinem NSU Prinz zwischen 70 und 90.000 km 3 Kolbenklemmer hatte habe ich Obenöl verwendet. Der Motor hat bis 185.000 km gehalten und bestimmt noch weiter, wenn ich ihn nicht mutwillig kaputt gefahren hätte.

Gruß c-de-ville

[darkman74]

Zitat von kawamannsane

@ MZ-Mann

Super-Plus???

Ich habe gerade das WWW durchstöbert. Werd nicht schlau daraus. Oktanzahl 95 / 98 steht ja auf jeder Zapfsäule.

Die GPZ ist auf 91 Oktan ausgelegt. Wenn ich jetzt die Entzündbarkeit des Treibstoffes in Betracht ziehe, ist SuperPlus dann ein Vorteil/Nachteil/Schmierung

Ich blicke nicht mehr durch

unnötige Geldvernichtung ..........
naja jeder wie er will

[green meanie]

Die GPZ ist auf 91 Oktan ausgelegt. Wenn ich jetzt die Entzündbarkeit des Treibstoffes in Betracht ziehe, ist SuperPlus dann ein Vorteil/Nachteil/Schmierung




Schmierung bei Super oder Super plus,tendiert gegen null!
Mit Benzin kann man auch gut entfetten,ist dann bloß reichlich ungesund,und gefährlich!
Und wenn Benzin Schmiereigenschaften hätte,weshalb braucht der Zweitaktmotor dann denn die Zweitaktölzufuhr?
Das einzige was die höhere Oktanzahl bringt,ist daß die Klopfneigung abnimmt,und der Motor mit einer höheren Verdichtung,schärferen Steuerzeiten und einem anderen Zündzeitpunkt störungsfrei laufen kann.

Gruß
Peter

[kawamannsane]

Zitat von green meanie

Die GPZ ist auf 91 Oktan ausgelegt. Wenn ich jetzt die Entzündbarkeit des Treibstoffes in Betracht ziehe, ist SuperPlus dann ein Vorteil/Nachteil/Schmierung




Schmierung bei Super oder Super plus,tendiert gegen null!
Mit Benzin kann man auch gut entfetten,ist dann bloß reichlich ungesund,und gefährlich!
Und wenn Benzin Schmiereigenschaften hätte,weshalb braucht der Zweitaktmotor dann denn die Zweitaktölzufuhr?
Das einzige was die höhere Oktanzahl bringt,ist daß die Klopfneigung abnimmt,und der Motor mit einer höheren Verdichtung,schärferen Steuerzeiten und einem anderen Zündzeitpunkt störungsfrei laufen kann.

Gruß
Peter

Na dann, Benzin gibt es eh nicht mehr. Super muss ich tanken. Steuerzeiten verstellen bringt bei meiner Fahrweise eh nichts bzw. ich kann das garnicht.

[maverick316]

Zitat von green meanie

Das einzige was die höhere Oktanzahl bringt,ist daß die Klopfneigung abnimmt,und der Motor mit einer höheren Verdichtung,schärferen Steuerzeiten und einem anderen Zündzeitpunkt störungsfrei laufen kann.

Hallo Peter,
das kann man so aber nicht stehen lassen. Super-peng-sin hat einen höheren Anteil an leichtflüchtigen Bestandteilen, die für eine bessere Zündfähigkeit sorgen. Damit springt dein Moped im Vergleich zu Normalbenzin besser an. Leider haben diese Anteile die doofe Angewohnheit, auch bei niedrigen Temperature zu verdampfen. D.H., wenn du die Schwimmerkammern vor der Winterpause nicht leer machst, ist die Plörre, die da im nächsten Frühjahr drin ist quasi nicht mehr zündfähig.
Ausserdem ist Superbenzin schwerer als Normalbenzin, nicht viel, aber immerhin deutlich nachweisbar. D.H., mit Superbenzin wird weniger verbraucht. Hatte ich mit meiner ersten Gummikuh. Die hat bei Verwendung von Superbenzin soviel weniger verbraucht, dass sich der Mehrpreis fürs Super unterm Strich mehr als bezahlt gemacht hat. Und besser für den Motor wars allemal. So, Klugscheissermodus aus.

Gruss, Stephan

[green meanie]

Hallo Stephan,

will ich gar nicht abstreiten das es bei einigen Motoren damals bei Umstellung auf Super von Normalbenzin zu Minderverbräuchen gekommen ist.
Entwickelt wurde es aber für höher drehende Motoren mit größerer Verdichtung,damit bei diesen es nicht zum Klopfen kommt,da dies eine unkontrolliierte Verbrennung ist,und über kurz oder lang,dem Motor Schaden zufügt (der Kolben kommt hoch,das Gemisch verbrennt dann schon unkontrolliert,eben zu früh,und schon haben wir das sogenannte Klopfen).Klugscheißermodus aus!!

Mittlerweile haben wir auch noch viel mehr Ethanol im Kraftstoff als früher,und Normalbenzin hat die tolle Mineralölindustrie mit fadenscheinigen Argumenten sterben lassen,mit Super verdient man eben mehr.

Also tanke ich notgedrungen Super E5,weil ich nicht weiß ob der alte Kawa Motor diese E 10 Plörre auf lange Sicht überhaupt verträgt.

Aber ich glaube wir schweifen hier gewaltig vom Thema ab,hier ging es doch um das VENTILSPIEL und die Größe desselben.

In diesem Sinne...
Gruß
Peter

[MZ-MANN]

""Aber ich glaube wir schweifen hier gewaltig vom Thema ab,hier ging es doch um das VENTILSPIEL und die Größe desselben.""


meinen letzten Nachtrag hat wohl keiner für genommen , der währe diskussionsfreudig- würdig gewesen und nicht ob 91,95,98 oct.

[merlin]

Zitat von MZ-MANN

""Aber ich glaube wir schweifen hier gewaltig vom Thema ab,hier ging es doch um das VENTILSPIEL und die Größe desselben.""

Nachtrag zum Größeren Ventilspiel- ist mehr Zeit und Raum für das ÖL um zwischen Nockenwelle und Kipp-Schlepphebel bzw. Tasse zu gelangen

Ich denke, das sich das Ventilspiel nicht auf die Schmierung auswirkt.

Die Schmierung der Nocken und Kipphebel erfolgt durch kleine Düsenbohrungen in den Kipphebeln. Diese sprühen das Öl kontinuierlich auf die Nocken und die Kipphebelfläche.
Die Nockenerhebung umfasst 145° NW. D.h. während 215° NW ist "Spiel" vorhanden. Um während der Anlaufflanke 0,03mm mehr Weg zurüzulegen (die Differenz zwischen mittlerem und maximalen Ventilspiel) ist weniger als 2 ° NW notwendig. Ich glaub, das macht für die Schmierung den Kohl nicht fett.

Grüße

Michael

[green spirit]

Zitat von merlin

Ich denke, das sich das Ventilspiel nicht auf die Schmierung auswirkt.

im umkehrschluss bedeutet das auch, zu grosses Spiel ist wiederum schädlich für die ganze Mechanik.
Zudem sollen im heißen Zustand nur noch ein paar hunderstel Spiel übrig sein.


.

[MZ-MANN]

Zitat von green spirit

im umkehrschluss bedeutet das auch, zu grosses Spiel ist wiederum schädlich für die ganze Mechanik.
Zudem sollen im heißen Zustand nur noch ein paar hunderstel Spiel übrig sein.


.

die paar hunderstel sind überlebenswichtig .

und nicht immer von Grad Kurbelwinkel ausgehen , siehe Vorbeitrag
Zitat von merlin
Ich denke, das sich das Ventilspiel nicht auf die Schmierung auswirkt.