900 Motor tunen

[frank z]

Hallo Leute,

viele sprechen hier von Motor tunen, aber bauen meist einen anderen ein.
ich will ja meinen gpz 900 Motor behalten und nur ein bisschen optimieren und tunen.
ich weiss auch wir haben einen alten Motor aber ein paar PS bekommt man
bestimmt raus.

ich weiss es gab schon viele Threads dazu, gefunden hatte ich leider keinen

was kann man also machen:
???
andere Vergaser
leichtere Pleul und Kolben
andere Motordichtungen
Auspuffanlage 4 und 1
Motoreinlass -und auslass schleifen-polieren

nun bin ich ja mal gespannt auf eure zahlreichen Tips und Anregungen

MfG Frank

[Pilot]

Zitat von frank z

Hallo Leute,

viele sprechen hier von Motor tunen, aber bauen meist einen anderen ein.
ich will ja meinen gpz 900 Motor behalten und nur ein bisschen optimieren und tunen.
ich weiss auch wir haben einen alten Motor aber ein paar PS bekommt man
bestimmt raus.

ich weiss es gab schon viele Threads dazu, gefunden hatte ich leider keinen

was kann man also machen:
???
andere Vergaser
leichtere Pleul und Kolben
andere Motordichtungen
Auspuffanlage 4 und 1
Motoreinlass -und auslass schleifen-polieren

nun bin ich ja mal gespannt auf eure zahlreichen Tips und Anregungen

MfG Frank

Schau mal als kleines Beispiel in meinen Umbauthread mit der Thematik meines momentan in der A3 befindlichen Motorclones bestehend aus 900er Motorgehäuse, RX Zylinder, Tomcat Pleuel und Kolben.....und vergessen Tomcat Kurbelwelle... als Beispiel

[He-Man]

Zitat von Pilot

... bestehend aus 900er Motorgehäuse, RX Zylinder, Tomcat Pleuel und Kolben..... als Beispiel

Was ergibt n das an Hubraum und Leistung?

[Rüdiger]

Der Weg zur Leistung mit dem 900R Motor geht über größere Ventile zusammen mit einer sauberen Kopfbearbeitung sonst ist bei max 135PS das Ende erreicht.
Die leichteren Pleul der ZX10/ ZZR bringen geringere Belastungen und etwas schnelleres Hochdrehen. Passen aber nur in Verbindung mit einer RX/ZX10/ZZR Kurbelwelle.

Andere Motordichtungen? Meinst ne dünnere Kopfdichtung? Na ja bringt etwas mehr Verdichtung
Ein paar Flachschieber bringen schon leistung

Und wenn alles gemacht hast sind viele € in den Motor geflossen und kommst kaum an die Leistung eines großen Motors heran.
Ich habe das alles gebaut und bin dann doch zum ZZR/GPZ1100 Motor gewechselt

Hier ein paar Diagramme.
129PS bei 1052ccm mit ZZR RumpfL 900R KM Kopf, FCR 37, Akrapovic
161PS mit 1109ccm, GPZ1100 Kopf bearbeitet, FCR 41, Dyna 2000 (wegen der höheren Drehzahl) Akrapovic
172PS wie vor nur mit Yoshimura Nockenwellen

Motor läuft seit über 30.000 km

[darkman74]

Zitat von He-Man

Was ergibt n das an Hubraum und Leistung?

Jetzt mach mal halb lang, dein Block ist gross genug. Sonst bauen wir dir nen Ford v6 ein dann reichts mit Hubraum ;-)

[frank z]

Hallo Rüdiger,

Ich seh schon, doch mehr Arbeit als ich dachte.
Aber der Winter ist lang und ich will einen guten sauber laufenden Motor für das nächste Jahr.

Diese ca. 135 PS für einen 900 Motor klingen für mich sehr gut,
und in Verbindung mit einem 17 zoll Fahrwerk und einer etwas leichter gemachten
Dicken dann sogar herrvorragend.
Welche Flachschieber wären den die beste Lösung?
Die Motordichtung wurde schon mal von jemand erwähnt,
was ist das für eine?

Dein Motor mit 129,8 PS geht sauber linear nach oben, Leistungslöcher kann ich nicht wirklich sehen.
Ein paar mehr Einzelheiten darüber, würde ich gerne wissen wollen


Hallo Michael,

auch dein Werk klingt für mich, als lösbare und schicke Aufgabe
werde beide Möglichkeiten näher unter die Lupe nehmen
wenn ich alle Fakten habe.

MfG Frank

[Patrick]

Zitat von frank z

Welche Flachschieber wären den die beste Lösung?

Erst schaun was machst, dann entscheiden welcher Schieber der Beste dafür ist. Vorher ist die Frage sinnlos...

Ist ungefähr wie die Frage nach der Sattelgröße wenn noch nicht mal weisst ob Pony, Esel, Tapir oder Gaul...

[He-Man]

Zitat von darkman74

Jetzt mach mal halb lang, dein Block ist gross genug. Sonst bauen wir dir nen Ford v6 ein dann reichts mit Hubraum ;-)

Menno, Hubraum ist durch nichts zu ersetzen ausser durch noch mehr Hubraum.....


Ausserdem wird man ja noch Fragen dürfen.... Liegt ja auch noch ein Motor hier rum der auf Bearbeitung wartet.

[Pilot]

Zitat von He-Man

Was ergibt n das an Hubraum und Leistung?

Kann ich in Zahlen nicht sagen, subjektiv von der Empfindung her... Drehmomentverlauf ähnlich dem RX Motor und die Drehfreudigkeit nach oben wie der 900er.....geht jedenfalls ohne Leistungslöcher oder ähnliches übers gesamte Drehzahlband gleichmässig und bei 11.500 U/min hab ich immer aufgehört.... von mir aus......gegangen wäre da wahrscheinlich noch mehr....
Im Prinzip sind mir die Zahlen auch gar nicht so wichtig, aber irgend wann kommt das Ding doch noch mal auf einen Prüfstand ....nur des Interessen halber....

[He-Man]

Zitat von Pilot

... Drehmomentverlauf ähnlich dem RX Motor und die Drehfreudigkeit nach oben wie der 900er......

Das ist doch schon mal ne Aussage. Das letzte PS rauskitzeln ist sowieso nicht bezahlbar...Dann lieber einfach n Motor der ausreichend Saft hat und sich alltagstauglich fahren lässt...

[Pilot]

Zitat von He-Man

Das ist doch schon mal ne Aussage. Das letzte PS rauskitzeln ist sowieso nicht bezahlbar...Dann lieber einfach n Motor der ausreichend Saft hat und sich alltagstauglich fahren lässt...

Hab jetzt seit ich ihn eingebaut habe etwas über 2000 km damit ohne Probleme gefahren, Verbrauch ist (RX - Vergaser) nicht wesentlich höher wie mit dem 900er Motor und 900er Vergasern und absolut nicht höher wie ich den 900er Motor darin zuletzt gefahren hatte mit den 100er Vergasern.....
Und alles absolut alltagstauglich, ist bdas worauf ich eben auch mehr wert lege wie auf absolute Spitzenleistung...

[frank z]

Hey Michael

ich möchte auch nicht das letzte PS aus meinem Motor rausholen,
der sollte alltagstauglich sein
habe mir schon 20 seiten von deinen Projekten durch gelesen
mal ehrlich : wieviele Karren und GPZ hast du denn

MfG Frank

[Pilot]

Zitat von frank z

Hey Michael

ich möchte auch nicht das letzte PS aus meinem Motor rausholen,
der sollte alltagstauglich sein
habe mir schon 20 seiten von deinen Projekten durch gelesen
mal ehrlich : wieviele Karren und GPZ hast du denn

MfG Frank

Naja, fahrbereite und zugelassene 2... aber noch ein paar Rahmen und viele Teile so das da auch noch ein paar draus werden könnten.....
Mental brütte ich ja schon wieder..... die Idee ist eine mit ZX9 Gabel, zxr750 H / ZX9R Felgen usw.... ist aber eine Sache die wahrscheinlich noch ein bisschen warten muß....
Erst mal noch einen anderen Lacksatz für die A3 fertig machen...
Einen überholten Motor mit 967 ccm hab ich komplett mit Anbauteilen in Folie eingepakt im Regal liegen..... und noch den 900er Motor der vorher in der A3 drin war (lief ja auch einwandfrei).....(auch mit allen Anbauteilen in Folie eingepackt).........
Ist immer schön wenn man relativ einfach nur ins Regal greifen muß wenn man mal was braucht.......

[fitti1980]

@bernd: doppelte ventilfedern, zzr Nocken und 900r Zündung können schon was bringen bei dir, nur wie das zum Getriebe passt

[c-de-ville]

Ich habe wohl einen Motor der so ist, wie Du es dir vorstellst. Ich hatte ein Loch im Kolben und habe es als Anlass genommen alle Innereien etwas zu bearbeiten. Angefangen mit dem Optimieren der Ölbohrugen, richten der KW bis auf 0,5 hundertstel, erleichtern von Pleuel und Kolben und auf gleiches Gewicht bringen, bearbeiten der Kanäle und Übergänge, K&N Lufi, 4 in1, dann noch alles sauber eingestellt und schon läuft der Motor ganz ordentlich. Ich hab den Motor schon über 30.000 km gefahren und gegenüber den größeren Motoren nie das Gefühl gehabt deutlich unterlegen zu sein. Der Motor zieht übrigens ab 1.500 Umdr. ohne Loch sauber hoch bis 11.000, hat also auch nicht den bekannten 2. Schub bei 7.000. Auf den verschiedenen Geraden der Hausstrecke liegt die Geschwindigkeit nach Tacho im Schnitt um bis zu 20 km/h höher.

Gruß c-de-ville

[frank z]

Hallo c-de-ville

so ähnlich habe ich mir das erstmal vorgestellt,
gleich mal die >>frage nebenbei
muss ich dann die Kühlung erhöhen
mit z.B. eine etwas grösseren Ölkühler oder Wasserkühler

MfG Frank

[He-Man]

Zitat von fitti1980

@bernd: doppelte ventilfedern, zzr Nocken und 900r Zündung können schon was bringen bei dir, nur wie das zum Getriebe passt

HöHö solltest Du meine wenigkeitmeinen Herr Lehrer, so darf ich mitteilen dass ich neben einem kleinen Paket von Dir, ein etwas grösseres und schwereres aus der alten Heimat meiner Mopedse bekommen habe....Und ich stehe mit einem Frangn ich Verhandlungen...

[Mike]

Zitat von He-Man

Menno, Hubraum ist durch nichts zu ersetzen ausser durch noch mehr Hubraum.....


Ausserdem wird man ja noch Fragen dürfen.... Liegt ja auch noch ein Motor hier rum der auf Bearbeitung wartet.

Moin Bernd, diese aussage ist aber inzwischen überholt.

Schau mal in der Autoindustrie,
Die Motoren werden immer kleiner bei riesiger Leistung und sind trotzdem Standfest.

Ich weiß die halten keine 500000 km mehr aber so lange hält heute ja auch keine Karosse mehr

[Boxer Markus]

Zitat von fitti1980

@bernd: doppelte ventilfedern, zzr Nocken und 900r Zündung können schon was bringen bei dir, nur wie das zum Getriebe passt

Und die ZZR Nocken passen da ohne weiteres mit samt den verm. doppelten Federn ?

Nen 900r Motor zu tunen ist teuer wie auch jeden andren Motor zu tunen... Siehe Rüdigers Post, der hat die Kohle und hat davon nen Haufen und nen Haufen Gehirnschmalz darein gesteckt.
Was nicht wirklich tuning ist aber doch etwas mit wenig Geldeinsatz bringt ist einfach mal die Steuerzeiten messen und korrekt einstellen, das heißt die Serienstreuung korrigieren und den Motor auf die Steuerzeiten einstellen, die auch angegeben sind, bringt am Ende zwar nur ganz wenige Ps ( wenn überhaupt ) aber dafür läuft dann der Motor wie ein Uhrwerk.
Das war mal ein Massnahme, die ich vor hatte an der Gpz und später dann auch an der Z aber irgendwie war immer alles andere wichtiger, wer weiß, vielleicht komme ich doch noch mal dazu..
Und das kann man auch in der eigenen Garage machen, wobei größere Umbauten am Motor eine ganz andere Hausnummer sind...

@ Mike
Jepp, die sind mittlerweile recht effizient, doch auch meist aufgeladen und viele von den ps gehen allein schon drauf für die schwere Karrosse, allerdings auf der Bahn kommt dann wieder die gute Aerodynamik, die für das häßliche Aussehen sorgt zum tragen, aber grundsätzlich hast du schon recht

[darkman74]

Zitat von He-Man

HöHö solltest Du meine wenigkeitmeinen Herr Lehrer, so darf ich mitteilen dass ich neben einem kleinen Paket von Dir, ein etwas grösseres und schwereres aus der alten Heimat meiner Mopedse bekommen habe....Und ich stehe mit einem Frangn ich Verhandlungen...

Ich kann erst in 14 Tagen als Transport Helfer mit - und im übrigen ....... du bist IRRE - ich hab dann die Finger auf deinem "alteisen"

[Django]

Viel zu haben ist immer wichtig. Habe ja einiges noch liegen ......

[fitti1980]

Zitat von Boxer Markus

Und die ZZR Nocken passen da ohne weiteres mit samt den verm. doppelten Federn ?

In den von Bernd ja, nehme aber an, dass er in dem Paket die Horizontteile hat und sich so ne Menge Fummelarbeit sparen kann

Sorry fürs Einklinken hier, passte aber gerade.

[He-Man]

Zitat von Mike

Moin Bernd, diese aussage ist aber inzwischen überholt.

Schau mal in der Autoindustrie,
Die Motoren werden immer kleiner bei riesiger Leistung und sind trotzdem Standfest.

Ich weiß die halten keine 500000 km mehr aber so lange hält heute ja auch keine Karosse mehr

Ja, nennt sich Downsizing. Die Motörchen sollen in höheren Drehzahlen laufen, von wegen besserer Wirkungsgrad und so... Ich halt da aber mal grade gar nichts davon...

Gebs zu stehe auf schöne grosse Motoren...

**********

Zur Erklärung: Ich habe den ZRX 1100 Motor in der ZH 8. Aber in der ZH 6 ist ein Standart 900R Antrieb. Wenn also Fitti sagt da passt das oder jenes meint er die mit ZRX Antrieb.

[frank z]

hallo bernd

wenn du ein ZXR 100 Motor fährts, brauchts du doch ein Unterzug für deine GPZ A8 oder nicht.
der Motor verbraucht doch fast das gleiche wie unserer, wenn nicht mehr.
Der neuer und hat nur 5 Gänge
Fährts du eine andere Übersetzung? und ist deine Dicke immer noch so schnell wie unsere alte?

Gruss Frank