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PD -- Fahrwerk Probleme und Defekte rund ums Fahrwerk

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Alt 17.02.2022, 14:33   #1
Kerfent34
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Standard Gabel undicht

Hallo Experten,

nach 24.000 schönen Km mit der GPz ist seit dem letzten WE die Gabel links undicht. Habe sie in den VW-Bus (meine Garage) und kann jetzt über der Ladekante das Rohr rausbauen. Würde erstmal nur die undichte Seite wechseln.
Ich habe in den Beiträgen hier keine zusammenhängende Anleitung zum Zerlegen der Gabel bzw. Demontage des Tauchrohrs gefunden. Deswegen schreibe ich es hier, auch wenn es vermutlich Ärger gibt
Was brauche ich jetzt genau an Werkzeug ? Bzw. muss ich beachten damit das klappt. Alten Simmering zum Eintreiben ist klar, ich hab schonmal sowas gemacht. Nur wie das Gegenhalten unten so funktionieren soll und die Zerlegerei ist mir nicht klar.

Danke für Antwort und Gruß,
Frank
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Alt 17.02.2022, 15:17   #2
c-de-ville
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Standard

Wie undicht ist die Gabel denn? Schwitzt sie nur oder läuft deutlich was raus?


Meine Gabel ist bestimmt schon 2 Jahre undicht und inzwischen ist nur noch ab und an etwas Öl am Standrohr. Hatte den Dichtring mit LM Ölverlust-Stop eingepinselt, einen schmalen Putzlappen um das Standrohr gewickelt und die Staubkappe wieder drauf gedrückt. Das habe ich schon bei mehreren Gabeln so gemacht und wenn ich dann mal Zeit und Lust hatte, dann habe ich die Dichtringe gewechselt.
Nur so als Idee


Gruß c-de-ville
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Alt 17.02.2022, 17:54   #3
Kerfent34
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Hallo c-de-ville,

Danke für die Antwort ! Nach den letzten 8 h Fahrerei an 2 Tagen über die Dörfer nach Mainz und zurück war ein Fleck auf dem Gehsteig. Da ist deutlich rausgesuppt links. Ich habe jetzt das Rohr schon im Keller und mache da mal einen neuen Dichtring rein ?
Das sieht sonst alles noch ganz gut aus, habe auch keine Rostpickel.
Also mal schauen wie ich sie zerlege, ich hab sie jetzt ja vor mir auf der Werkbank.
Ich suche mal hier nach Beiträgen, wird sich schon Lüften das Rätsel.

Viele Grüße,
Frank
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Alt 17.02.2022, 18:27   #4
Kerfent34
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Siehe da, ich hab ja sogar ein WHB im Keller gehabt !
Also braucht man wohl dringend das Zylinderhaltewerkzeug ! Sonst kriegt man das nicht raus. Obwohl anscheinend schon Leute hier mit Spaxschrauben da rumgefummelt haben. Die Frage nach dem Werkzeug und wie lange das sein muss bzw. das Vierkantmaß schaue ich jetzt mal.
Gruß,
Frank
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Alt 17.02.2022, 18:44   #5
c-de-ville
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Ich hab mir ne Gewindstange fertig gemacht, ich meine die ist 12 mm, an jedem Ende 2 Muttern gekontert und schon hat man was zum Gegenhalten.
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Alt 17.02.2022, 18:46   #6
Lutz
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Entscheidend ist welche Gabel du hast. Mit Antidive oder die neueren Gabel ohne antidive. Für beide ein Sechskant. Größe mich nachschauen
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Alt 17.02.2022, 18:47   #7
Kerfent34
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Ah, gute Idee ! DANKE !

Naja, das Werkzeug kriegt man aber auch recht günstig: https://www.google.com/search?q=57001-183

Mal schauen, könnte man ja investieren. So schlimm ist das nicht !

Gruß,
Frank
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Alt 17.02.2022, 18:49   #8
Kerfent34
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Hallo Lutz,

ah, o.k. ! Ja, meine ist von 1986, also mit dem Antidive.

Nach WHB sieht es nach Vierkant aus bei mir.

Gruß,
Frank
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Alt 17.02.2022, 18:55   #9
Jürgen1962
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Jürgen1962 wird schon bald berühmt werdenJürgen1962 wird schon bald berühmt werden
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Gerade mal ausgegraben:


https://www.900r.de/gpz-forum/showthread.php?t=14028
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Gruß Jürgen



Verwandle große Schwierigkeiten in Kleine, und Kleine in Gar Keine.
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Alt 17.02.2022, 18:58   #10
Kerfent34
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Grade gefunden, hört sich gut an


"vergiss es, brauchst du nicht.
nimm nen besemstil, feile den eetwas spitz und ramme den in den holm von innen
rein. anschliessend kannst du von der anderen seite mit einem imbus alles
loesen."
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Alt 17.02.2022, 19:03   #11
Kerfent34
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Was ist davon zu halten, geht das ?

"noch ein Tipp: Simmeringe lassen sich sehr gut ohne Gabel trennen erneuern. Einfach Gabelholm komplett ausbauen, Staubkappe nach oben abziehen, Sicherungsring entfernen, mit kleinem Schraubendreher in den defekten Simmering stechen, vorsichtig heraushebeln (dabei das Tauchrohr schützen). Neuen Simmering über das Standrohr (leicht einölen) einsetzen, Sicherungsring & Staubkappe drauf, fertig.

hab eich schon einige Male so gemacht, dauert keine Stunde."

Gruß,
Frank
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Alt 17.02.2022, 19:05   #12
Lutz
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Zitat:
Zitat von Kerfent34 Beitrag anzeigen
Hallo Lutz,

ah, o.k. ! Ja, meine ist von 1986, also mit dem Antidive.

Nach WHB sieht es nach Vierkant aus bei mir.

Gruß,
Frank

Alte avds Gabel 22er Innensechskant. Jüngere Gabel 32er Innensechskant. Hatte mir aus einer gewindestangen und gekonterte muttern so ein Werkzeug gebaut
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Alt 17.02.2022, 19:05   #13
Kerfent34
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Ich hab das bei anderen Maschinen auch mal schon gemacht. Soweit ich mich erinnere sitzt der Simmering sehr fest. Ist das bei der GPz auch so ? Oder geht das tatsächlich so einfach mit dem Schraubenzieher ?

Gruß,
Frank
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Alt 17.02.2022, 19:07   #14
Kerfent34
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Ah, Danke Lutz ! Super. Also 12er Gewindestange und 4 22er Muttern . . . das wirds wohl werden. Noch besser wäre natürlich man könnte es zusammenlassen und den Ring so rauskriegen. Was ist davon zu halten ?
Geht das so einfach ?
Gruß,
Frank
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Alt 17.02.2022, 19:12   #15
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Zitat:
Zitat von Kerfent34 Beitrag anzeigen
Ah, Danke Lutz ! Super. Also 12er Gewindestange und 4 22er Muttern . . . das wirds wohl werden. Noch besser wäre natürlich man könnte es zusammenlassen und den Ring so rauskriegen. Was ist davon zu halten ?
Geht das so einfach ?
Gruß,
Frank

Keine Ahnung, nie erprobt.
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Alt 17.02.2022, 19:13   #16
c-de-ville
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Den Dichtring würde ich dann mit 2 reingeschraubten Spaxschrauben rausziehen.
Beim Aufschieben des Dichtringes die obere Kante mit Tesafilm abkleben, dann ist die Dichtlippe geschützt.
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Alt 17.02.2022, 19:48   #17
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Also ist das mit den Spaxschrauben vielleicht doch gut !

DANKE, ich schau mal. Hole glaube erstmal M12+4 Muttern (22 aussen) im Baumarkt.

Dann zerleg ich das villeicht doch und spül es. Obwohl ich das Gefühl habe das Gabelöl war gar nicht sooo alt. Hat vielleicht doch mal einer gewechselt.

Riechen tut es, klar. Aber das ist wohl normal. Kenne es nicht anders Hab aber auch immer so alte Karren gehabt.

Gruß,
Frank
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Alt 17.02.2022, 22:52   #18
Kerfent34
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Habe die Gewindestange und Muttern noch besorgt. Morgen nehm ich sie auseinander, Samstag kommen wohl die Simmeringe. Sollte schnell wieder laufen.
Danke für Eure Hilfe erstmal !
Immerhin brauche die Maschine, fahre die ganze Zeit damit rum. Meine Aprilia hatte Motorschaden, läuft aber auch wieder. Nur noch nicht ganz zuverlässig.
Hatte zuletzt noch einen Wackler zur CDI von dem ganzen Auseinandergereisse vielleicht. An dem Ding war alles kapputt, aber ich hab viel gelernt und sie läuft erstaunlicherweise wieder.
Da sind die Gabelsimmeringe von der GPz grade eine "Wohltat" sozusagen, damit ich keine Langeweile kriege :-)
Gruß,
Frank
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Alt 18.02.2022, 05:26   #19
Supereli
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Interessante Werkstatt!
Nicht jeder lebt in Schrauberluxus....
Du kriegst das hin, ich lass es gerade machen, in meinem Alter...
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Alt 18.02.2022, 17:42   #20
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Frischluftwerkstatt

Teilweise hier, teilweise da. Hab auch VW-Bus zum Schrauben, der ist im Grunde sonst auch Schrott von 1996. Aber dafür noch gut.

Gruß,
Frank
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Alt 19.02.2022, 07:54   #21
Schorsch
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Servus, beim abdichten von Einspritzpumpen sitzt an der Welle auch ein WEDI Wellendichtring. Beim herausziehen mit dem "Spa Trick" es es gut eine ca. 2mm Bohrung in den WEDI zu machen, da man dann die Spax schön einschrauben kann. Möglichst weit außen um hier das Standrohr (oder wie das glänzende Ding heisst) mit der Schraube nicht zu verkratzen. Wenn die Schraube drin steckt schön mit alten Seitenschneider "hochkanten". Schönen Gruß Schorsch
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Alt 19.02.2022, 12:10   #22
Kerfent34
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Hallo Schorsch,

Danke für den Tip ! Ja, das Standrohr ist heilig !

Ich habe mich für das Zerlegen entschieden jetzt. Auch weil ich schonmal sowas gemacht habe mit den Simmeringen und das damals schwer rauszukriegen war.

Ich glaube schon dass das so gehen kann, aber das Werkzeug ist hoffentlich gut geeignet die Rohre auseinanderzukriegen. Ich probiers nachher, wenn da alles festgegammelt wäre kann ich immer noch auf den Trick mit den Spaxschrauben und dem 2 mm Löchlein (Wahnsinn !) zurückkommen.

Viele Grüße,
Frank
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Alt 19.02.2022, 17:42   #23
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Ging alles relativ leicht auseinander. Scheint so Standard alles nach WHB.
Alles noch sauber ansonsten. Hat sicher einer schonmal gewechselt das Öl und saubergemacht.

Die M12-Stange mit den Muttern (SW 20) geht zum Gegenhalten übrigens nicht. Da muss was größeres rein glaube. Ich mess es mal. Aber Loctite und Schlagschrauber geht vielleicht auch.

Auf jeden Fall dürfte das mehr als SW22 sein, vermutlich 24 oder so. Mal gucken.

An dem Inbus zum Halten des Zylinders war glaube keine Öldichtung. Das fand ich seltsam. Muss nochmal gucken, im WHB ist eine verzeichnet und es steht "Dichtmasse" auftragen, ausserdem soll Loctite an die Schraube dann !

Werde den anderen Gabelholm auch machen. Ist ja nicht sooo schwer. Hoffe es klappt !

Habe alles mit Isopropanol entfettet, das muss ich nochmal machen, sonst funktioniert das Loctite nicht.

Gruß,
Frank
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Alt 19.02.2022, 18:52   #24
c-de-ville
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Sind die Gleitbuchsen noch ok?
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Alt 19.02.2022, 19:47   #25
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Hi c-de-ville,

woran sehe ich das ? Zerrieben ist nichts anscheinend oder rausgebröselt.

Im WHB steht: Führungsbuchsen einer Sichtprüfung unterziehen.

So ganz allgemein sieht das ganze bis auf einen kleinen Pickel am Standrohr gut aus. Muss das mal fotografieren und hier zeigen.

Glaube ein Steinschlag leider.

Hier die Fotos von Gleitbuchse, meiner vorgesehen Einbaureihenfolge, der Dichtung (die fehlte) und dem Steinschlag ->

Die Gegenhaltemutter muss SW22 sein (das war richtig). Weiss nicht obs solche für M12 gibt ? Mal schauen.

Gruß,
Frank
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