Tokico 6-Kolben oder Nissin 4-Kolben?? Was denn nun

[Nordmann]

Hallo,

nun muss ich Euch Cracks nochmal was Fragen. Habe jetzt ne ZXR 750 H Gabel gekauft und will nun vernünftige Zangen verbauen.

Jetzt habe ich gestern was gelesen wo ich mich Frage was denn nun stimmt.
Das hier stand im Fighter Forum und ich wüsste nun gerne Eure Meinung dazu.
Es geht um Bremsleistung und nicht primär um aussehen.

Auszug aus dem Fighter Forum:

Übrigends wer ne gescheite Bremse mit 62mm verbauen will, die 6 Kolben von der 1000er is was für Fliegenfänger, der sollte die Nissin 4 Kolben von der SP2 drauf machen,die goldenen, sind auch an der 600 RR PC37 drauf ,und der SC50. Auch an der SC44 und SP1, haben aber erst seit Ende 2003 die Titanbremskolben drin,deshalb nach den 3 erläuterten Auschau halten. Hab das im Rennzirkus abgeschaut,die Zangen werden als die besten Serienrennsportstopper aller Zeiten gepriesen. Hab die Teile selber an einer K2 Gabel dran.

Wenn ich schon Geld an die Hand nehme dann für das richtige.
Danke schonmal vorab für Eure Hilfe

[Rüdiger]

Die 6 Kolben der GSX R sind klasse, die verzögern auch mich erstklassig wenn wir durch die Dolos Rockern.
Die anderen kenne ich nicht, ich meine das die auch an der ZZR1200 verbaut sind.

[Django]

Beide gehen. Aber die 6 Kolben Tokis sehen halt besser aus ......

[merlin]

Die passende Größe der Bremspumpe ist genauso wichtig. Ich hab manchmal den Eindruck, da werden Äpfel und Birnen verglichen, also z.b. andere Zangen aber die gleiche alte, runtergerockte und für die neuen Zangen zu kleine, Bremspumpe.
Und wenn die Pumpe ausgenudelt ist, wird die Bremse auch schwammig.

Grüße

Michael

[ralf70]

Tokico 6 Kolben, reinigen, neue Dichtungen rein und Sinterbeläge.
Dann hast du gute Bremsen.
Ist ne vernünftige Entscheidung und vielleicht auch die günstigste.
Ich hab noch nen Schwung feine Srauben, Stifte und ein Stahlbus verbaut.

Die Nissin 6 Kolben aus der Kilo sind fein, kann aber sein das du was wegdremeln musst, zumindest bei den 90er Sätteln musst du das.
Die passen nicht P&P. Die obere Aufnahme. da muss was weggenommen werden.
Entweder was am Sattel oder ne kleine Kerbe an der Gabel.

Zu 4 Kolben axial kann ich dir leider nicht weiterhelfen

Bremspumpe nicht vergessen.
Die von der ZX7R passt gut.

Gruss Ralf

[Nordmann]

Danke Manni und Rüdiger,

ging mir ja nur darum das dort geschrieben wurde das die 4 Kolben Nissin definitiv besser sein sollen als die 6 Kolben Tokicos.
Für die 6 Kolben habe ich ja eine Adresse

@Michael
habe jetzt die Bremspumpe von der ZXR750 hier liegen. Ist aber auch eine 5/8 tel Pumpe.
Was würdest Du denn als Alternative empfehlen? Sollte natürlich im bezahlbaren Rahmen bleiben.

[Olaf Hahn]

Zitat von ralf70

Tokico 6 Kolben, reinigen, neue Dichtungen rein und Sinterbeläge.
Dann hast du gute Bremsen.
Ist ne vernünftige Entscheidung und vielleicht auch die günstigste.
Ich hab noch nen Schwung feine Srauben, Stifte und ein Stahlbus verbaut.

Die Nissin 6 Kolben aus der Kilo sind fein, kann aber sein das du was wegdremeln musst, zumindest bei den 90er Sätteln musst du das.
Die passen nicht P&P. Die obere Aufnahme. da muss was weggenommen werden.
Entweder was am Sattel oder ne kleine Kerbe an der Gabel.

Zu 4 Kolben axial kann ich dir leider nicht weiterhelfen

Bremspumpe nicht vergessen.
Die von der ZX7R passt gut.

Gruss Ralf

what ?????

[Alex S.]

Das ist doch alles nur optisch relevant.
Wir fahren doch alle auf der Straße.
Ich fahre 4 Kolben von Nissin und von Tokico und die bremsen mit
Sicherheit nicht schlechter wie 6er Zangen.
Bei den Dikussionen frage ich mich immer wie
wohl eine Orginale 900er wohl zu stehen kommt.
Die hatte wahrscheinlich serienmäßig einen Anker.
Und nicht vergessen, wenn ich nur das Fahrwerk umbaue
hat die 900er nicht automatisch 200 PS.

[Patrick]

Die 4-Kolben Nissin sind um Klassen besser als die 4-Kolben Serien Toki's. Aber besser als die 6-Kolben Toki's halt ich für Quatsch. Vermutlich gehts im Rennsport auch um Gewichtsersparnis, was der Schreiber wohl einfach unterschlagen hat. Die 6-Kolben Nissins (wie an der ZX-7RR) sind dann nochmal besser als die 6-Kolben Toki's. Die 6-Kolben Toki's sind allemal ausreichend und von vielen im Betrieb getestet, sowie für sehr gut befunden worden...

[Rubino]

Zitat von Alex S.

Bei den Dikussionen frage ich mich immer wie
wohl eine Orginale 900er wohl zu stehen kommt.

Laut Motorrad nach 12,5m aus 50km/h.
Verglichen mit dem Rest vom Fahrwerk fand ich die Einkolben-Sättel immer ok.

Wem die 6-Kolben nicht reichen der kann sich ja nen Adapter für Radiale dran schrauben

[ralf70]

what ?????

Wie gesagt, bei den 62 kann das auch so sein, muss aber nicht....
Die 90er Sättel von Nissin sind etwas Stärker oben an der Aufnahme.
Da muss minimal was vom Material abgenommen werden, sonst bekommst du die obere Schraube nicht rein.

[Patrick]

Zitat von Rubino

Wem die 6-Kolben nicht reichen der kann sich ja nen Adapter für Radiale dran schrauben

Am besten gleich nen Retarder ranschrauben. Dann ist das Bremsenthema ein für allemal erledigt

[Django]

Zitat von ralf70

what ?????

Wie gesagt, bei den 62 kann das auch so sein, muss aber nicht....
Die 90er Sättel von Nissin sind etwas Stärker oben an der Aufnahme.
Da muss minimal was vom Material abgenommen werden, sonst bekommst du die obere Schraube nicht rein.

Das ist sicherlich falsch oder was bei dir krumm. Habe selbst 2x diese Sättel verbaut und die passen plug&play ohne irgend welche Änderungen....

[ralf70]

Also ich hab das an der ZX7R Gabel ( und die ZXR 750 USD ist ja fast baugleich ) mit den goldenen 6 Kolben Nissin versucht ( 90mm )
Wie gesagt, oben das Material ist stärker wie das der Tokis
Deshalb liegen die Nissins im Schrank und die Tokis sind verbaut.....

Aber wer weiss.....

Fakt, und das soll mal 50% der Frage beantworten:
Die 6 Kolben Tokis wieder fit gemacht sind eine sehr gute Wahl !!!!!
Und dann noch ne gescheite Bremspumpe z.B. von ner ZX7R ( die hat die Sättel ja in Serie !!!!! )
Und dann passt das auch !!!!!

So, und die goldenen Nissin vermesse ich heute Abend !

[Django]

Richtig. Und falls dir die Nissin´s nicht mehr gefallen. Tausche die gerne Tokico´s mit 90mm .....

[littlelaugh]

An die H1/ H2 Gabel gehen eh keine 90mm Sättel ohne Adapter, das mal vorneweg.

Also die selten und gesuchten 62mm 6-Kolben aus der GSX-R 1000 von 01-02 oder aus der GSX 1400.

Die Hondasättel passen nicht ohne Fräsarbeiten an die ZXR 750 Gabel, da nimmt man ZX-9R Sättel von 2002-2003. Sind auch Nissin.

Bei den 6-Kolben sollte man auch wissen, das Suzuki da die Bremskolben geändert hat, von kohlenstoffbeschichtet auf titannitrit beschichtet.

Als Pumpe würd ich dann immer lieber in den sauren Apfel beißen und ne Radialpumpe mit 18-20mm verbauen. Neu z.B. von Magura bzw. ABM/Spiegeler (so teuer sind die auch nicht) bzw. von ner CBR 1000 R, ZX-10 ab 2006, ZX-6R ab 2007, ZZR 1400, GTR 1400, GSX-R 600/750 ab 2004, GSX-R 1000 ab 2005, R1 ab 2004 , R6 ab 2005

Alles neuer und um Längen besser als ne olle ZZR, ZX-7, ZXR 750, ZX-9R Pumpe.

[merlin]

Zitat von Nordmann

Danke Manni und Rüdiger,


@Michael
habe jetzt die Bremspumpe von der ZXR750 hier liegen. Ist aber auch eine 5/8 tel Pumpe.
Was würdest Du denn als Alternative empfehlen? Sollte natürlich im bezahlbaren Rahmen bleiben.

An der ZRX 1100/1200 sind z.B. auch die 5/8-Zoll (= 10/16)Pumpen (gleiche Bauart wie 900R) mit den 6-Kolben-Sätteln verbaut, die halte ich aber an den 6-Kolben Tokico-Sätteln persönlich für zu klein, aber das ist natürlich auch Geschmackssache. Mit einer 3/4-Zoll (= 12/16) Pumpe wird die Bremse ziemlich giftig, kann man sich aber auch dran gewöhnen.
Als guter Kompromiß hat sich für mich die 11/16 Radial heraus gestellt. Die fällt z.B. von der ZX 10R ab...


Grüße

Michael

[Fozl]

Aloa!
- solltest du Nissin von ´ner Plunda verbauen wollen passen gängige Kawa-Scheiben u.U. nicht!
Und p&p passen sie sowieso nicht - fräsen nötig!!
Willst du unbedingt 4-Kolben Nissin, nimm, - wie Littlelaugh schon sagte, - die aus der letzten ZX9R! Die hat auch nur ´ne 5/8 Pumpe!
Generell reichen 4-Kolben völlig aus!
Im Rennsport werden die meistens aus Gewichtsgründen gefahren!
Ich hab z.B. auch ´ne ZXR H1 Gabel in Verbindung mit org. Zangen, org. Pumpe (5/8),
Lucas-Sinter und Stahlflex! - das bremst!
In einer meiner ZXRen fahr ich org. 4-Kolben mit SC57 Radialpumpe,
- dass ist ein Anker, mehr braucht kein Mensch!
Die org. 5/8 - Pumpen reichen auf 6-Kolben völlig aus, da hast du einen ausgezeichneten Druckpunkt.
Das sind Welten zur org. Bremse.
Auch funktionieren die Brembopumpen - die genaue Bezeichnung müsste ich nachschauen - in Verbindung mit org. 4-Kolben, Lucas-Sinter oder dann auch Brembo-Belägen erstklassig!
Hab sogar schon ´ne RP von ´ner SC57 (ja stimmt, isch ´ne Plunda und ich schäm mich auch dafür) mit org. Einkolbensätteln probiert - EINWANDFREI!!

Ich selber möchte über´n Winter an meiner "Ratte" umrüsten auf ZX10R Radialpumpe, aber ACHTUNG, erst die 2.Generation ab ´06 hat RP!
Die hat wie Merlin schon sagt 11/16!
Littlelaugh hat alle Pumpen schon aufgezählt. Kann ich bis auf die Yamaha´s bestätigen!

Noch anzumerken - zu giftige Bremsen können auch gefährlich werden!

Das wären dann mal meine Weisheiten und die Ergebnisse einiger meiner Experimente!

Grüsse
Joachim

[Nordmann]

Danke erstmal an alle von Euch für die aufschlussreichen Antworten. Das gelesene hatte mich auch nur verunsichert, und da ich selber keine Erfahrung mit anderen Bremsen habe, wollte ich halt Eure Meinungen.

Also werde ich die 6-Kolben Toki's verbauen und erstmal die normale Bremspumpe. Wenn dann Geld da ist gibbet dann auch eine andere Bremspumpe.

Danke nochmal für so viel Input !!

[ralf70]

Kurze Klarstellung
Meine 6er Nissin müssen angepasst werden weil das irgendwelche Sonderdinger sind
Also nicht von der Stangen Kilo
Sorry für das Durcheinander
Gruß
Ralf

[fitti1980]

Zitat von ralf70

Kurze Klarstellung
Meine 6er Nissin müssen angepasst werden weil das irgendwelche Sonderdinger sind
Also nicht von der Stangen Kilo
Sorry für das Durcheinander
Gruß
Ralf

Meine auch, die laufen nicht ganz mittig über der Scheibe. ca 1mm an Material, entweder am Gabelfuß, oder am Sattel. Würde mich also nicht wundern, wenn das bei anderen auch vorkommt. Es passt schon, fahre ja auch so aber mann kann sehen, dass die nicht ganz mittig sind.

Bei den 6 Kolben Tokico Sätteln die U-Scheibe als Distanz ziwschen Sattel und Gabel nicht vergessen

[ralf70]

Die habe ich.....
Nissin Daytona Gold

Dank an den allwissenden Olaf Olafson

@ Michael: Gute Wahl. Nimm die Tokis von der ZX9 und mach ggf. neue Dichtungen und Sinter Beläge rein und hab viel Spass damit !

[Face]

6er Toki mit Sintermetallbelägen von Brembo!^^ Kann man schön das Hinterrad steigen lassen und den der hinterher fährt zum Schwitzen bringen

[Mucki]

Meiner Meinung nach machen die richtigen Beläge und Scheiben auch schon einen riesen Unterschied .
Also spart nicht an den Belägen !
Die Bremswirkung meiner 6Kolben Nissins(der Optik wegen) war auch erst annehmbar mit EBC Sinter-Belägen von Axel, vorher war die Bremswirkung eher auf Ein-Kolben Niveau .

[littlelaugh]

Zitat von Mucki

Meiner Meinung nach machen die richtigen Beläge und Scheiben auch schon einen riesen Unterschied .
Also spart nicht an den Belägen !
Die Bremswirkung meiner 6Kolben Nissins(der Optik wegen) war auch erst annehmbar mit EBC Sinter-Belägen von Axel, vorher war die Bremswirkung eher auf Ein-Kolben Niveau .

dfas nächste Mal nimmst die Rennbeläge . Sind zwar etwas teurer , aber die haben dann noch etwas mehr Biss.