den nahe... bei 4.600 in "Begrenzer"..

[Fozl]

Zitat von ralf70

Wie gesagt, ich packe alles ein und dann finden wir den Fehler schon.
Das wird.
So schwierig ist Fehlersuche bei der GPZ nun auch nicht.
Gregor, bleib ruhig und trink noch ein paar Bierchen.
Das ist ein Samstag und die Gregster schnurrt wieder.

- machsch dann mol Meldung!!
Do benn´e neigierig! dees muass´e wissa!!

[midlife-crazy]

der aktuelle Zwischenstand:

der weiße Rauch kam vom mehrfachen Benzin-Ausfluss :-)
dadurch ist 1 Zylinder garnicht mehr richtig mitgelaufen, die Kerzen haben das wohl
übel genommen - das hat sich soweit wieder geregelt.

Das "Loch" im mittleren Drehzahlbereich ist nach dem Werkstatt-Besuch etwas besser -
aber nicht ganz beseitigt.
insofern überlege ich gerade ernsthaft, ob ich meinen Traum von K+Ns aufgebe und auf die originale, häßliche Plastikluftfilterbox zurückrüste -und dafür ein fahrbares Mopped bekomme ?

Gibt es nicht wenigstens 1 Menschen m Forum, der K+Ns am originalen Vergaser verbaut hat und
dessen Motorrad wenigstens akzeptabel läuft ????

Gruß
Gregor

[hightower]

Zitat von midlife-crazy

Gibt es nicht wenigstens 1 Menschen m Forum, der K+Ns am originalen Vergaser verbaut hat und
dessen Motorrad wenigstens akzeptabel läuft ????

Gruß
Gregor

Jo, hab ich schon gemacht.
Von mir ausprobiert:
1. Einzellufis mit Rohrverlängerung zum Luftberuhigen auf den Vergaser gesteckt.
2. Luftzufuhr der Einzelfilters soweit gedrosselt (abgeklebt), dass die gleiche Luftmenge wie bei der Box reinkommt. (kann man ausrechnen)
Lief gut und machte beim Aufreißen Ansauggeräusche wie ein zusätzlcher Auspuff, war aber nur ein provisorischer Versuch. Bin aber einige Tage damit gefahren.

Da muss man halt basteln und vor allem nach der Endmontage die Verbrennung (Abgas) auf der Rolle messen lassen und evtl. die Drosselung nacharbeiten damit der Motor nicht schlimmstenfalls verbrennt. Leistungszugewinn sollte man nicht erwarten, klingt nur besser und sieht cooler aus, sonst bringts nicht viel.
Den Prüfstand hatte ich mir gespart und wieder zurückgerüstet weil ich das nochmal professionell aufbauen wollte. Bin ich bis jetzt aber nicht zu gekommen und mir waren andere Sachen wichtiger.

Möglichkeit 2: Umbedüsen und mittels Prüfstandsläufen abstimmen. Evtl. sind da 1-2 PS drinnen, Wunder würde ich aber nicht erwarten.

[predator]

Mal ne Frage : ist das ne Deutsche Maschine oder ein Ami mit
Abgassrückführung ??

laut deiner aussage dreht sie max 4600 und dann kommt nichts mehr
mein verdacht ist sie bekommt nicht genug Sprit
hast du mal die Schwimmerhöhe gemessen sollte gem. WHB 17mm sein
habe bei meiner ( AMI ) auch so drei Monate vergaser rein vergaser raus
gehabt bei meiner das Abgass System vom Ami habe ich rausgeschmissen
die Schwimmerhöhe habe ich bei meiner auf 18mm gestellt
läuft sei dem wie Sau und verbraucht max 5,5liter Sprit

Tip, haste schon mal mit der GPZ versucht den Benzinhahn auf PRI
zu fahren ? und hast du einen extra Spritfilter verbaut den bitte rausschmeißen
vieleicht ist der zu fein

gruss Frank

[midlife-crazy]

Hi !

Erstmal vielen Dank für eure Ermunterungen !

Ich erwarte keine Mehrleistung (für mich hat das Mopped wirklich genügend Leistung...),
mir geht´s ehrlich gesagt vor allen Dingen um diese so innig geliebte Optik - und diesen speziellen Sound, wenn man aufmacht :-)

Meine GPZ ist eine deutsche Maschine und ein Spritfilter ist nicht zusätzlich verbaut.
"Obenrum" kommt schon noch Leistung, nur braucht der Motor etwas Bedenkzeit bei 4 - 4500 U/min
bevor er sich zum Weitermachen aufrappelt....

Ich bin aber momentan zumindest nochmal etwas optimistischer gestimmt :-)

Ich halte euch auf dem Laufenden

G.

[Fettie]

Was für ne Auspuffanlage?

[midlife-crazy]

4-1 Termingoni bzw. Hänsle

[GPZwalther]

Ich habe mal ein Leistungsloch bei 5000 gehabt, nachdem ich die ausgeschlagenen Kanten in den Führungsflächen der Gasschieber weggefeilt habe war der Durchzug wieder gleichmäßig.

[midlife-crazy]

So schaut´s aktuell aus:
habe am Freitag mittag den "Sonnenschein" genutzt, um das Motorrad für einen letzten Versuch in die Werkstatt zu fahren. (Das Fahren allein nach so vielen Monaten war ein freudiges Ereignis !)
Dabei hat sich gezeigt, dass das "Drehzahl-Loch" nahezu vollständig verschwunden ist.
Aber: beim Runterschalten gibt's neuerdings keinerlei Motorbremswirkung mehr, beim Loslassen des Gasgriffes fällt das Gas nur langsam auf Leerlaufdrehzahl !
Über´s Wochenende habe mich selbst mal ganz sanft darauf ein-mentaliert, dass ihr im Forum wohl doch Recht habt - K+N am Serienvergaser funktionieren nicht wirklich....

(das zeigte sich auch beim Fahren am Freitag: mit der originalen LuFi-Box läuft die Kiste einfach ruhiger und dreht "freier" hoch - und runter... - klingt aber dafür auch bescheidener - vom Aussehen ganz zu schweigen...)
Chefe schaut jetzt zwar mal nach, ob man (er) noch etwas fein-tunen kann, um die o.g. Symptome zu lindern - hat aber auch schon ganz leise Bedenken geäussert...
Bis Ende der Woche wissen wir Bescheid !

Ein wiederholtes DANKESCHÖN für eure Anteilnahme !

[Bonemaster]

Hallo

Also ich hatte auch alle deine Probleme

ich fahr nen Serienmotor
(EX Jan Bike nur noch der motor ist noch so wie von ihm )
mit anderen ziemlich offenen Tüten Offenen K&N und da sind keine Löcher nach einbau eines Dyno Jet Kit
Vorher ging da auch nix nur die Box raus und offene Einzelfilter macht keinen Spass
Nach der Abstimmung auf der Rolle bei Thurmeier war das wie ein anderes Mobbed zu fahren zieht von unten gleichmässig raus ohne Loch und macht wirklich spass
Die bohren die Löcher in den Schiebern auf ein gewisses Mass auf und verwenden düsennadeln die mann verschieden einhängen kann! Und dann wird Gerollt bis der Arzt kommt

Wenn der Motor nur Unwillig vom Gas geht also schlecht abdreht dann nimm die Leerlaufschraube etwas zurück
hatte ich auch das war nicht schön zu Fahren
Gaszug etwas spiel ist ja selbsvertändlich

Echte K&N sollten es aber sein da der Nachbau zwar fast gleich ausschaut aber die machen die Bohrungen unten auf der Ansaugseite vom Vergaser zu

[Alex]

...wenn das Mopped nicht vom Gas kommt, ist das Leerlaufgemisch in den meisten Fällen zu mager. Mal abgesehen von mechanischen Problemen...

Leider fahren hier immer noch viele Leute mit der WHB-Vorgabe von 2,5 Umdr. spazieren. Die funktioniert aber nicht immer und bei Einbau eines Jet-Kits schon gar nicht.

Gruß, Alex

[hightower]

Zitat von Alex

...

Leider fahren hier immer noch viele Leute mit der WHB-Vorgabe von 2,5 Umdr. spazieren. Die funktioniert aber nicht immer und bei Einbau eines Jet-Kits schon gar nicht.

Gruß, Alex

Hm
Mit den 2,5 hatte ich mit original belassenen sauberen Vergasern und heilen passenden Lufikasten und Filter noch nie Probleme.

[Alex]

Zitat von hightower

Hm
Mit den 2,5 hatte ich mit original belassenen sauberen Vergasern und heilen passenden Lufikasten und Filter noch nie Probleme.

Da steht: nicht immer

Beim Thomas mußten wir an der weißen damals irgendwo bei fast 4 Umdr. raus. Ist halt immer auch die Frage, was da noch so original ist. Selbst mit den Zubehör-Leerlaufgemisch-Schrauben passt es schon nicht mehr.

[hightower]

Zitat von Alex

Da steht: nicht immer

Beim Thomas mußten wir an der weißen damals irgendwo bei fast 4 Umdr. raus. Ist halt immer auch die Frage, was da noch so original ist. Selbst mit den Zubehör-Leerlaufgemisch-Schrauben passt es schon nicht mehr.

Ok, aber wenn alles original und heil ist sollten die 2,5 passen,
aber wenn da schon was verschlimmbessert wurde gibts natürlich auch mal Abweichungen. Das ist dann aber auch nicht unbedingt gut so.

[midlife-crazy]

ist jetzt für die nächsten Wochen erstmal Essig mit Fahren: der Mechaniker hat irgendwelche Partikel in den Schwimmerkammern gefunden und rät dringend, erst mal den Tank innen zu sanieren....
wer will schon im März fahren?

Danke euch für die vielen Hinweise und die Zuwendung !

[midlife-crazy]

kleiner Zwischenstand:
- Tank wurde gereinigt und beschichtet (war zwar nicht die eigentliche Ursache, aber war die
dringende Empfehlung des Werkstatt-Chefs)
- Vergaser geultraschallt, defekte Teile und fehlende O-Ringe ersetzt...
=> dreht schön hoch(wenn auch nicht so sauber wie mit originalen Teilen), aber unverändert "fällt" die Drehzahl nicht schnell genug
=> steht jetzt wieder in der Werkstatt, Chef glaubt unbedingt an erfolgreiche Möglichkeiten
mit den K+N-Filtern....

Wenn das Problem einigermaßen in Griff zu bekommen ist iim Laufe der Woche, bin ich bereit mit den anderen Kompromissen zu leben,
wenn nicht, wird ein originaler Vergaser gesäubert und mit Original-Lufi-Box eingebaut,

ich habe genügend Lehrgeld bezahlt..

Ich mailde mich wieder..

Gruß
Gregor

[midlife-crazy]

Endstand:

Jens Ehringer/Oberhausen hat die Einstellungen so hinbekommen, dass mein Motorrad mit dem
Veragser + K&Ns hochdreht und die Drehzahl auch wieder zügig fällt;
im Leerlauf isses ein Kompromiss - den ich aber eingehe, weil ich die Dinger ja unbedingt dranhaben wollte.

Erkenntnisse:
- ja, es stimmt - mit original Vergaser + LufiBox läuft das Mopped am Besten/Saubersten/Rundesten
- plug+ play gibt es nicht mal ansatzweise bei diesem Thema
- es wird wohl doch noch ein Flachschiebervergaser ins Haus bzw. ans Mopped kommen müssensollen

Vielen Dank nochmal an euch da draußen, die mir Mut gemacht und Tipps gegeben haben !

Jetzt fahre ich erstmal 1 Woche damit in Urlaub, quasi als "Langzeit-Dauertest"

Gruß,
Gregor

[merlin]

Zitat von midlife-crazy

...
- es wird wohl doch noch ein Flachschiebervergaser ins Haus bzw. ans Mopped kommen müssensollen ...

Und ab dann geht alles ganz einfach und Du wirst dich fragen, warum Du dir das mit den Gleichdruckvergasern angetant hast.

Grüße

Michael

[ralf70]

Also erst ma einen schönen und trockenen Urlaub
....und....
Zum Thema Flachschieber dann doch noch mal ein Wörtchen:
Die müssen auch abgestimmt werden und das vernünftig auf nem Prüfstand.
Außerdem sollte der Gaser auch nach den Bedürfnissen des Fahrers ausgewählt werden.
Thema Größe .
Also das Allheilmittel ist auch ein Flachschiebewergaser nicht.
Auch wenn das ja hier immer wieder so rüberkommt.
Klugscheiss aus.

[c-de-ville]

Warum soll ein Flachschiebervergaser auch besser sein, er ist halt nur direkter, der Rest ist mehr oder weniger gleich.

Gruß c-de-ville

[merlin]

Letzendlich ist es dem Motor scheissegal, woher er sein Futter bekommt, ob Einspritze, Flachschieber- oder Gleichdruckvergaser.
Die Größe des Vergasers ergibt sich allerdings aus der mittleren Gasgeschwindigkeit und diese wiederum aus der Motorgeometrie. Der Vergaser benötigt nunmal eine bestimmmte minimale Geschwindigkeit um funktionieren zu können und eine maximale Strömungsgeschwindigkeit von 100-130m/s, damit eine störungsfreie Strömung anliegt.
Mir ging es ja auch nur um die Abstimmerei. Und das ist systembedingt bei Gleichdruckvergasern erheblich schwieriger als bei Flachschiebervergasern.
Soweit ich das begriffen habe...
Ein Allheilmittel sind direkt gesteuerte Gemischaufbereitungen natürlich nicht. Beim Fahrkomfort und beim Verbrauch muß man da Abstriche machen. Dafür ist es i.d.R. wartungsfreundlicher, weil einfacher aufgebaut.


Grüße

Michael

[midlife-crazy]

Ich halte mich einfach mal ´raus, bis ich so ein Ding habe
dann melde ich mich wieder mit neuen Problemen :-)