|
UT -- Motor, Vergaser und Kühlsystem Umbau und Tuning rund um Motor, Vergaser und Kühlsystem |
|
Themen-Optionen | Thema durchsuchen | Ansicht |
16.09.2013, 18:44 | #201 | |
Senior Sexgott
Registriert seit: 22.01.2006
Ort: Brunsbek bei Hamburg
Beiträge: 6.217
Renommee-Modifikator: 35 |
Zitat:
Das schöne bei der Geschichte ist ja, dass man nicht alles auf einmal machen muss. Zuerst ein Stückchen Hubraum, dann irgendwann mal der Kopf getauscht und dann evtl. mal ein schöner Vergaser. Alles geht nach und nach oder Jahr für Jahr und der Motor wird immer ein Stückchen besser und kann trotzdem zwischendurch gefahren werden. Wenn man weiß wo die Reise hin gehen soll, hat man doch was worauf man sich stückweise freuen kann. |
|
17.09.2013, 00:33 | #202 |
Ninja mit Eichenlaub
|
Diesen Weg habe ich Schritt für Schritt auch beschritten, er war nett aber habe ne Menge Kohle versenkt.
Wenn Du Leistung aus dem Keller willst, dir Leistung bei viel Upm wumpe ist, Kauf dir nen 12er und ne gute Auspuffanlage. Kommst Du unterm Strich billiger bei weg, hast Serie schon viel Leistung und Drehmoment und immer noch viel Potential
__________________
Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen Ich habe visuellen Tinnitus, ich sehe nur Pfeifen www.sebastian-fittges.de |
17.09.2013, 08:12 | #203 | |
Ninja Defcon 3
Forum-Sponsor 2024 [★] Registriert seit: 20.05.2012
Ort: Kreis Mettmann
Alter: 61
Beiträge: 3.792
Renommee-Modifikator: 17 |
Zitat:
NICHT schneller, hier handelt es sich um Drehmoment
__________________
Gruß, der tapfere Lutz http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php/Lutz_(Pony) Ich habe nur das zu verantworten was ich sage (schreibe), nicht das was Andere verstehen! Je niederer sein Geist, desto eher äußert er sich herablassend, um sich erhaben zu fühlen.
|
|
17.09.2013, 09:05 | #204 | |
Junior Sexgott
Registriert seit: 05.06.1999
Ort: Hamburg
Alter: 58
Beiträge: 5.518
Renommee-Modifikator: 42 |
Zitat:
Auch läßt sich vieles Eintragen. Gerade so ein ZRX Luftpumpenmotor hat nicht mehr Höchstleistung als ein RX Motor, sogar 3 PS weniger angegeben
__________________
|
|
17.09.2013, 11:26 | #205 |
stellv. Gebietsleiter
Kawasaki Industries Registriert seit: 11.07.2000
Ort: Rottweil
Alter: 64
Beiträge: 724
Renommee-Modifikator: 25 |
Wie schon geschrieben lohnt der ganze Aufwand wegen Drehmoment sich eigentlich nicht da ist ein ZRX 1200 Motor günstiger und bringt zudem ein 5 Gang Getriebe mit was der Schaltfaulen Fahrweise deutlich entgegen kommt..
Der ZRX ist mit 122PS bei 8500Umin + 112Nm bei 7000Umin angegeben OHNE teure Flachis und was weiss ich nich für Auspuffanlage und das Ganze bei iner sehr humanen Verdichtung von 10,1:1 Ich bezweifle dass ein aufwändig umgebaute RX Motor ohne Flachschieber und aufwändig angepasste Auspuffanlage diese Werte erreicht. Wenn Du die Nocken einer ZL 1000 nimmst und 34er Vergaser bekommst auch etwas mehr Drehmoment und das Weglassen der Ausgleichswelle kompensiert die Drehfreudigkeit des Motors und der Test kostet fast nix dann noch ZZR 1100 Kolben rein und die Sache bleibt im überschaubaren Rahmen.
__________________
Die Welt kann schlecht sein - ich kann noch schlechter sein! |
17.09.2013, 11:51 | #206 | |
Senior Sexgott
Registriert seit: 22.01.2006
Ort: Brunsbek bei Hamburg
Beiträge: 6.217
Renommee-Modifikator: 35 |
Zitat:
Ich will nicht um jeden Preis Mehrleistung oder Schneller oder was auch immer. Wenn ich sowas wollte würde ich mir das passende Bike kaufen. Ich will einfach wissen oder auch ausprobieren was man mit dem großen Bruder des 900er Motors machen kann bzw. was technisch machbar ist. Deshalb heißt das Thema auch "1000RX Motor, Tuning/Verbesserung" Der Hauptgrund: Ich hab einfach Lust dazu. Bergsteigern empfiehlt man auch nicht mit dem Heli auf den Gipfel zu fliegen, die wollen nunmal klettern . |
|
17.09.2013, 11:54 | #207 |
Junior Sexgott
Registriert seit: 05.06.1999
Ort: Hamburg
Alter: 58
Beiträge: 5.518
Renommee-Modifikator: 42 |
Mal etwas zu den Leistungen.
Ein 1052ccm Motor mit gebohrtem RX Zylinder und 900R Kopf brachte es auf 122 PS bei 9700 U/min und 100 Nm bei 7300 U/min Mit Serienvergaser und Akrapovic Auspuff Nach Umbau auf FCR37 ergaben sich 129 PS bei 9600 U/min und 108Nm bei 7085 U7min Das angehängte Diagramm zeigt beide messungen @Hightower: Wenn Du nen Drehmomentmotor willst lass die Ventile wie sie sind Das Dritte Diagram zeigt die 129PS und die 161PS Kurve. Der Unterschied dazwischen ist: Aufgebohrt auf 1108 und der Horizon Kopf. Gleicher Auspuff und Vergaser
__________________
|
17.09.2013, 11:59 | #208 |
stellv. Gebietsleiter
Kawasaki Industries Registriert seit: 11.07.2000
Ort: Rottweil
Alter: 64
Beiträge: 724
Renommee-Modifikator: 25 |
@Rainer ich hab Dir nicht nur die Helivariante beschrieben ;-)
aber es gibt noch ganz andere Möglichkeiten beim RX Kopf wenn Geld keine Rolle spielt: Es gibt Ventilsitzplatten wo man beide Ventile fast aneinander setzen kann dann geht noch etwas mehr bei den Ventildurchmessern oder Du baust nen Kompressor oder Lader ran dann geht da deutlich mehr. Und es ist so ne Sache Du schreibst " Drehmomentmotor" darunter verstehe ich dass Du schaltfaul fahren möchtest, dass ist beim Motoren tunen ein 2 schneidiges Schwert da meist beim herkömmlichen Tunning ohne Lader oder Kompresssor sich die Drehmomentkurve und Spitzenleistung nach oben verschieben siehe Rüdigers Diagramme seine 129PS sind schon 500Umin über Serie das max. Drehmoment sogar schon 800Umin. @ Rüdiger dass ist was ich meinte Du hast schon ne Akra+ FCR`s drauf um an die Luftpumpe zu kommen ;-) Und Glückwunsch zu der Kurve kaschiert das hässliche Loch der Motoren zwischen 5000-6000Umin doch deutlich was bei vielen anderen Motoren zu sehen ist. Ohne Lader oder Kompressor ist Tunning eigentlich immer ein Spagat zwischen brauchbarem Drehzahlband sprich Drehmoment und Spitzenleistung weil die Dinge konträ laufen Drehzahlbreite: Hohe Gasgeschwindigkeiten (kleine Vergaser) und dadurch längere Öffnungszeiten der Nocken um die Brennräume zu füllen. Mehr PS zwangsläufig mit höherer Drehzahl verbunden große Vergaser steile Nocken um die Geschichte zu beschleunigen die Arbeitstakte so kurz wie möglich zu halten damit verringert sich zwangsläufig das Drehzahlband wo die Leistung zur Verfügung steht. Siehe Automobilbau wo Heute Biturbomotoren mit hoher Direkteinsprtzung( einer für niedrige Drehzahlen einer für hohe Drehzahlen) schon fast State og Art sind dies wird gemacht um den klein volumigen Motoren ein breiteres Drehzahlband der Leistungsabgabe zu geben. Anders Beispiel die Mercedes Kompressor Motoren ohne den Kompressor würden die 2L Motoren keine Leistungsabgabe bringen die den Kunden bei den Fahrzeuggewichten zufiedenstellen würden. Kompressoren füllen linear die Brennräume Lader benötigen immer erst eine gewisse Abgasgeschindigkeit (Drehzahl) bevor sie einsetzen( siehe alte Turbos "Turboloch")
__________________
Die Welt kann schlecht sein - ich kann noch schlechter sein! Geändert von pit (17.09.2013 um 12:42 Uhr) |
17.09.2013, 12:05 | #209 | |
Senior Sexgott
Registriert seit: 22.01.2006
Ort: Brunsbek bei Hamburg
Beiträge: 6.217
Renommee-Modifikator: 35 |
Zitat:
Ich weiß, das hatte ich auch verstanden . Ich wollte nur sagen, das es mit Vernunft nicht zu erklären ist. Das ist wie jedes Hobby, von vielen nicht nachvollziehbar und bringt einem selbst trotzdem Spass. |
|
17.09.2013, 12:09 | #210 |
Junior Sexgott
Registriert seit: 05.06.1999
Ort: Hamburg
Alter: 58
Beiträge: 5.518
Renommee-Modifikator: 42 |
Die Akra und FCR hatte ich vorher
Als ich den Umbau gemacht habe, 1998, gab es noch keine 1200ter Luftpumpen
__________________
|
17.09.2013, 12:15 | #211 |
Junior Sexgott
Registriert seit: 05.06.1999
Ort: Hamburg
Alter: 58
Beiträge: 5.518
Renommee-Modifikator: 42 |
Und nun mal den Einfluss von Yoshinocken bei der 163 PS Version, knapp 10PS mehr ohne unten zu verlieren
__________________
|
17.09.2013, 12:23 | #212 |
Junior Sexgott
Registriert seit: 05.06.1999
Ort: Hamburg
Alter: 58
Beiträge: 5.518
Renommee-Modifikator: 42 |
Und alles zu DM Zeiten gemacht, das war im Vergleich zu Heute billig
__________________
|
17.09.2013, 12:50 | #213 |
stellv. Gebietsleiter
Kawasaki Industries Registriert seit: 11.07.2000
Ort: Rottweil
Alter: 64
Beiträge: 724
Renommee-Modifikator: 25 |
Jap die deutsche Mark dass waren noch günstige Zeiten ;-(
@Rüdiger was kosten in Japan gerade die tollen Unterzüge für den Motorumbau bei der GPZ hast Du da ne Ahnung??
__________________
Die Welt kann schlecht sein - ich kann noch schlechter sein! |
17.09.2013, 13:03 | #214 | |
Senior Sexgott
Registriert seit: 22.01.2006
Ort: Brunsbek bei Hamburg
Beiträge: 6.217
Renommee-Modifikator: 35 |
Zitat:
|
|
17.09.2013, 13:42 | #215 |
stellv. Gebietsleiter
Kawasaki Industries Registriert seit: 11.07.2000
Ort: Rottweil
Alter: 64
Beiträge: 724
Renommee-Modifikator: 25 |
Thx das Träumen geht wieder weiter ;-)
__________________
Die Welt kann schlecht sein - ich kann noch schlechter sein! |
17.09.2013, 13:59 | #216 |
Junior Sexgott
Registriert seit: 05.06.1999
Ort: Hamburg
Alter: 58
Beiträge: 5.518
Renommee-Modifikator: 42 |
Die Unterzüge sind recht Preiswert im Moment da der Yen ziemlich gefallen ist.
Den Link hat Rainer ja schon gebracht
__________________
|
20.09.2013, 12:48 | #217 | |
stellv. Angestellter
Kawasaki Industries Registriert seit: 18.03.2009
Ort: Hemhofen
Alter: 56
Beiträge: 118
Renommee-Modifikator: 16 |
[QUOTE=Rüdiger;321959]
Zitat:
Ventilstern sagt man allg. zum "Bild" der 4 Ventile. Wenn beim Mehrzylinder z.B. die Einlassventile nicht auf einer Linie sitzen, sagt man der Ventilstern ist verdreht. Die 900R hat keinen verdrehten Ventilstern...WURST! Bei "Ehsig" ist beim fränkisch durchgekommen...sollte "klein" heißen. Schönen Gruß, Schorsch
__________________
|
|
20.09.2013, 13:10 | #218 |
Junior Sexgott
Registriert seit: 05.06.1999
Ort: Hamburg
Alter: 58
Beiträge: 5.518
Renommee-Modifikator: 42 |
Das mit dem Ventilstern hatte ich zwischendurch mal bei Google eingegeben, wieder was gelernt...
OK, Fränkisch ist ne Erklärung
__________________
|
20.09.2013, 14:48 | #219 |
Senior Sexgott
Registriert seit: 22.01.2006
Ort: Brunsbek bei Hamburg
Beiträge: 6.217
Renommee-Modifikator: 35 |
Nö, Fränkisch ist ne Fremdsprache eines versteckt lebenden räuberischen Bergvolkes .
|
21.09.2013, 12:36 | #220 |
Ninja-Member Silber
Registriert seit: 14.07.2003
Ort: Roth
Alter: 57
Beiträge: 1.683
Renommee-Modifikator: 23 |
Sagt ein Muschelschubser zum kultiviertesten Volk und das die beste Braukunst hat....
__________________
|
21.09.2013, 22:20 | #221 |
Ninja mit Eichenlaub
|
37er FCR? Ich dachte 41er...
__________________
Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen Ich habe visuellen Tinnitus, ich sehe nur Pfeifen www.sebastian-fittges.de |
21.09.2013, 22:28 | #222 |
Junior Sexgott
Registriert seit: 05.06.1999
Ort: Hamburg
Alter: 58
Beiträge: 5.518
Renommee-Modifikator: 42 |
das waren die ersten die ich hatte
__________________
|
22.09.2013, 13:59 | #223 |
Senior Sexgott
Forum Sponsor 2024 [★★] |
Na gut, dann melde ich mich auch mal zu Wort. Aktuell fahre ich ja auch einen aufgebohrten 1000er Motor.
Ich versuch mal kurz zu überlegen, was an meinem Motor gemacht wurde: - Kolben ZZR 1100C - Kurbelwelle feingewuchtet - Ausgleichswelle entfernt - Pleuel poliert und mit Kolben ( oder extra, keine Ahnung ) ausgewogen - Kanäle bearbeitet - Ventilsitze nach aussen verlegt - Ventilführungen gekürzt - Einlaßventile poliert - ZRX-Vergaser mit Jetkit, K&N-Einsatz und offenem LuFi-Kasten. So aus dem Auge waren das Kosten um die 3000€, die ich heute wahrscheinlich eher in einem ZRX-Motor mit Unterzügen stecken würde. Unten noch die Leistungskurven. Bei der Messung vom 14.02.2010 hat sich die Dichtung vom K&N-Filter reingezogen, weil ich vergessen hatte, daß ich irgendwann mal die Schiene gebraucht hatte. Bei dieser Messung war auch noch der Remus-ABE-Dämpfer montiert, bei der zweiten dann der Barracuda. Komischerweise hat sie dann beim Reinlegen in die zweite Messung 3PS weniger. Warum? Wieso? Keine Ahnung. Leistung müßte Kupplung sein, weil er ja auch die Schleppleistung gemessen hat. Im übrigen sind Seriennocken mit verstellbaren Steuerrädern verbaut, die allerdings auch auf Leistung im mittleren Bereich und nicht auf Höchsteleistung eingestellt sind. Das Loch bei 7T merkt man eigentlich auch nicht, abgesehen davon, daß ich mich in dem Bereich auch selten aufhalte. Vielleicht werde ich auch die Düsennadeln noch mal ein Scheibchen höher hängen, wenn ich mal Lust hab... Gruß, Alex |
22.09.2013, 14:34 | #224 |
Junior Sexgott
Registriert seit: 05.06.1999
Ort: Hamburg
Alter: 58
Beiträge: 5.518
Renommee-Modifikator: 42 |
Leistung und Drehmoment sind gut , Drehen über 10.000U/min macht keinen Sinn
Da sieht man das dem Motor obenrum die Luft ausgeht. Ähnlich der ZRX Modelle
__________________
|
27.09.2013, 08:52 | #225 | |
Entwicklungschef
Kawasaki Industries Registriert seit: 11.05.2010
Ort: Dorsten
Beiträge: 376
Renommee-Modifikator: 17 |
Zitat:
Moin Das alles in ehren Alex , aber da gehören auch vernünftige Vergaser drauf und nicht diese Drosselteile.Die Steuerzeiten kannst ruhig auf Leistung einstellen , das verschiebt das Drehzahlband um 500 oder 1000um/min nach oben , erhöht also den nutzbaren Drehzahlbereich . Schon mal über einen vernünftigen Auspuff und eine andere Zündung nachgedacht , dann kommt da auch noch was. Gruss Michael
__________________
Es gibt keine Freigabe für die Verwendung/Veränderung meiner Bilder. |
|
|
|
Ähnliche Themen | ||||
Thema | Autor | Forum | Antworten | Letzter Beitrag |
Klappern an 1000RX Motor | jannker | PD -- Motor | 17 | 02.02.2014 13:08 |
1000RX Motor mit 17" | Kosak | UT -- Fahrwerk, Reifen, Räder | 29 | 13.05.2009 11:54 |
900er Motor in 1000Rx?? | ginaelch | PD -- Motor | 5 | 03.06.2007 15:52 |
900r Vergaser an 1000RX Motor | Thunderbird | UT -- Motor, Vergaser und Kühlsystem | 7 | 09.04.2006 12:14 |