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PD -- Sonstiges Probleme und Defekte - Alles andere was nicht in die oberen Kategorien passt

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Alt 08.04.2020, 13:12   #1
Jürgen1962
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Standard Zünd und Anlasserkreislauf

Hallo zusammen,
da es in letzter Zeit immer wieder mal Probleme mit Zündkreislauf und / oder Anlasserkreislauf gab und der ein oder andere Probleme hatte
die Pläne im WBH zu verstehen, habe ich mal versucht die beiden elektrischen Zeichnungen zusammen zu führen.

Mich hat es immer genervt das die beiden Themen im WBH unabhängig voneinander gezeichnet sind.

Ich hoffe das es so wie nun von mir dargestellt ist besser zu verstehen ist und die Zusammenhänge bzgl. Seitenständerschalter, Leerlaufschalter und Kupplung besser zu erkennen sind.

Für Anregungen, Korrekturen und Fragen bin ich offen!
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Alt 08.04.2020, 20:01   #2
schwarze
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Alt 08.04.2020, 20:39   #3
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Alt 09.04.2020, 11:19   #4
Jürgen1962
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Danke Euch,
ich habe mal die Fragen und Antworten aus dem Beitrag der mich veranlasst hat unten aufgeführt.

In dem Fall springt das Moped im warmen Zustand nicht mehr an und es stellt sich die Frage Elektrik oder Gaser, drum habe ich es mal grundsätzlich angefasst.


Warum liegt an den Spulen am Minus keine Masse an? Warum ist das eine schwarz, das andere grün? Ist es egal, ob die Spule für 1 und 4 bzw. 2 und 3 links oder rechts sitzt?

Das CDI schaltet für die jeweilige Zündspule die Masse, durch die hinter der Spule entstehende hohe Spannung (abschaltetende Induktivität) gibt es dann einen Überschlag zur Masse (Zündkerzengewinde). Festgelegt ist Klemme 5 am CDI gleich Zylinder 1 + 4, Klemme 4 gleich Zylinder 2 + 3. Wie man das hinbekommt ist egal, sprich wo die Zündspulen verbaut sind (links, rechts, oben, unten) ist egal, solange die obigen Bedingungen eingehalten sind.

Verstehe ich deine Schaltung richtig, dass der Anlasser nur dann dreht, wenn das Hilfrelais alle Argumente mit JA beantworten kann? Sprich, von oben kommend wird PLUS geschaltet, wenn Sicherung heil, Zündung an und Anlasserknopf gedrückt ist.
Korrekt!

Von unten gehts um Masse. Hier ist mir die Abhängigkeit nicht klar. Ist Kupplungziehen gleichzusetzen mit Leerlauf drin? Und inwiefern ist der Seitenständer dann von Bedeutung? Das Hilfrelais bekomt doch Masse, spätestens wenn die Kiste in Neutral ist...
Dennoch: Neutralschalter geht, Seitenständerschalter ist neu, Killschalter ist sauber und schaltet, Kupplungshebelschalter ist mir noch nicht ganz klar von der Funktionsweise her.

Variante 1:
Leerlauf eingelegt -> Schalter 25 geschlossen -> Masse an 3 = Zündung scharf + Masse an Hilfsrelais
Variante 2:
Gang eingelegt -> 25 offen, Kupplung ziehen -> 23 (BK/Y+Y/G) geschlossen =Zündung scharf + Masse an Hilfsrelais

In beiden Fällen kannst Du den Anlasser betätigen und Moped sollte laufen, aber im normalem Fahrbetrieb hast Du weder Kupplung gezogen, noch den Leerlauf drin (außer Du schaltest gerade) und dafür schaltet dann der Seitenständerschalter die Masse an die 3 des CDI.

Darum geht der Motor auch aus wenn Du mit ausgeklapptem SS anfährst, in diesem Fall liegt die Masse an 3 durch den gezogenen Kupplungshebel, läßt Du den zum Anfahren los ist die Masse weg (SS 20 ist ja offen) und die Zündung setzt aus.



Ich sage ja auch nicht das Deine Probleme mit der Elektrik zusammenhängen, aber um die Elektrik auszuschliessen, musst Du sie verstehen. Und wenn das Schalterzeugs alles wie beschrieben funktioniert, bleiben nur noch solche Geschichten wie Gaser, CDI usw.

Frage 1: dreht im Fehlerfall der der Anlasser sowohl im Leerlauf, als auch bei gezogenem Kupplungshebel -> dann kann es schon mal nicht an Schalter 25 / 23, Zündschloss, Zündunterbrecher, Anlasserknopf liegen.

Frage 2: wenn der Anlasser dreht -> bekommst Du noch Zündfunken an allen Zylindern -> wenn ja wäre die CDI wahrscheinlich auch ok.
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Alt 09.04.2020, 12:28   #5
Django
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Django wird schon bald berühmt werden
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Als Plan zeichner sage ich dir hätte man "schöner" zeichnen können. Aber dafür trotzdem absoluten Respekt. Damit sollte auch fast jede Hausfrau (somit auch die meisten hier) damit klar kommen.
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Alt 09.04.2020, 19:02   #6
Jürgen1962
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Hallo Manni,
danke für die Blumen!

Wenn Du eine Idee hast das Thema verständlicher darzustellen, dann her damit.
Gerade Du weißt das ich keine Eplaner bin, habe das mit MS-Visio gezeichnet.
Denke freuen sich einige über eine bessere Darstellung, da bist Du der Profi.
__________________
Gruß Jürgen



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Alt 10.04.2020, 01:01   #7
Mr. Stanley
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Hallo Manni,
danke für die Blumen!

Wenn Du eine Idee hast das Thema verständlicher darzustellen, dann her damit.
Gerade Du weißt das ich keine Eplaner bin, habe das mit MS-Visio gezeichnet.
Denke freuen sich einige über eine bessere Darstellung, da bist Du der Profi.

Für dieses Neandertalerprogramm nicht schlecht.
Gibt es jetzt schon die Möglichkeit die Vollpfostenhilfe (pup ab wenn du über ein Ojekt geht) abzustellen ?
__________________


"Ich wusste nicht, dass man Liebeskugeln langsam rauszieht.
und habe meine Freundin wie eine Motorsäge gestartet."


(Matthias, 30)
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